Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Запчасти и компоненты (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Manitou Mattoc Pro первый взгляд на вещи (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=286127)

DarkWit 07.04.2014 01:07

Manitou Mattoc Pro первый взгляд на вещи
 
В качестве предисловия...
После прочтения статьи, у многих может появиться впечатление, что то писал какой то манитуненавистник. Однако это не так. Я пользуюсь вилками Маниту очень давно, вилки были разные, и в основном дарили положительные эмоции. А тут получилось то, что получилось.


Получил наконец то долгожданную (с января) вилку Manitou Mattoc Pro. И не удержался от создания темы, потому как впечатления очень противоречивые. Вилка просто ввергла меня в когнитивный диссонанс. Данная тема посвящена первому впечатлению о вилке Manitou Mattoc Pro. Скажу сразу, это лишь впечатления от самой вилки, как она есть, без отзыва о работе (пока что). Так сказать, первый взгляд на новую железку, то что я увидел сразу. Сразу скажу, что будет много букв и рассуждений, нелюбители читать могут не тратить время.



В целом, уже написано несколько хвалебных отзывов-анонсов, которые не трудно найти в сети, однако, все эти "обзоры" носят скорее рекламный характер.
Мои впечатления получились двоякими, есть и хорошие моменты, и плохие. Как водится, плохие новости нужно сообщать в начале, вот с них и начну.
Во первых, неприятно удивило что в комплекте не было насоса. В принципе он и не нужен, такого добра хватает, но к воздушной вилке, почти за 1000 баксов могли бы и приложить в комплект. Мелочь, а неприятно. Далее, как только прошла первая волна восхищения от новой вожделенной железки, первое что я заметил, что сжимается вилка не плавно, тяжело и с залипаниями. Особого удивления это не вызвало, обычное явление для новой вилки, типа не приработалась и все такое. Но по старой привычке, любую вилки или амортизатор которые попадают в мое пользование я сразу же перебираю, независимо от состояния и цены, тут я поступил точно так же.
Первое, что было неприятно при разборке, это крепление штанов с левой стороны, там где воздушная пружина. В штанах с права и с лева нарезана резьба, и чтоб их снять нужно ВКРУТИТЬ наконечник штока внутрь. Однако тут оказался мелки, тонкий и неудобный шестигранник на 8мм, с очень короткими шлицами, который крутить можно только очень тонкостенной головкой. Внешний диаметр головки должен быть 10мм и тонкостенности моей головки не хватило, ее пришлось обтачивать. В результате головка лопнула вдоль .и немного слизнуло шлицы на штоке. Крайне неудачное решение, на долго такого крепления не хватит, придется что то придумывать. С горем пополам открутил штаны.



Учитывая привычку некоторых недоделанных мастеров хватать газовым ключом что не попадя, этот узел может постичь очень печальная участь.

В штанах как обычно, чайная ложка "масла", причем той же самой сине-зеленой бурды, что заливают в дораду, и от которой задирает сальники.

Следующая неудобная особенность, заглушки внизу ног сделаны под шлицевой ключ от кассеты. Но добраться обычным ключом невозможно, мешают штоки, ключ просто не налазит на них, и не дотягивается до шлицов. Пришлось пилить ключ вдоль и вырезать сегмент шириной 10мм, чтобы можно было продеть в шток. В целом не проблема, один раз сделал и навсегда, но где попало и на коленке уже не переберешь.

Далее уже начинается просто эпикфеил :facepalm::facepalm::facepalm:. После разборки сразу же заметил, что по штоку демпфера ручьем течет масло, и это если просто вяло сжимаешь рукой. Через 5 мин работы вилки все оно окажется в штанах. Разобрал демпфер, и уплотнение штока и был повергнут в шок наличием в демпфере СТРУЖКИ. Причем не одна частичка, а нормально так насыпано. Естественно она попала в уплотнение из за чего и текло. К счастью навредить она не успела, резинка целая. Для вилки верхнего сегмента, за такую цену это просто недопустимо. Пришлось разбирать и промывать ВСЮ вилку бензином.
В воздушной пружине стружки не оказалось, зато было немного какого то мусора. Цензурных выражений по этому поводу у меня не находится, ПОЛНЫЙ ШОК.

Воздушная пружина действительно копия пружины от Дорады. НО! У Дорады внутренняя поверхность ноги практически идеально отполирована, в нашем же случае ничего подобного нет. Обработка видна, но шероховатость очень сильно ощущается. Весьма спорное решение для пружины по типу дуалэир, без автоматической негативной камеры. Во что это выльется, покажет время.

Движемся дальше по нашему паноптикуму... Бушинги. В целом обычные, нормальные, но почему без прорезей для масла, словно в бюджетном Циркусе??? В Дораде они с прорезями, в древнем Тревисе 2007г с прорезями, в фоксах и рокшоксах аналогичного класса тоже с прорезями. Их наличие вполне оправдано, что, трудно было сделать нормально??? Если бы вилка стоила, скажем, 300-400$ на это вообще внимание обратил бы, но это топовая однокоронная вилка Маниту.

И на последок, вес вилки в версии Pro оказался 1950гр. Заявлено 1877. разница не большая, но и тут нашего брата надурили, опять же мелочь, но осадочек остается.

Вот такие вот "приятные" сюрпризы ожидают будущих владельцев данной вилки. С одной стороны не смертельно, если сразу все промыть,, .перебрать и подготовить, но покупатель в праве рассчитывать что новая вилка хотя бы не загнется от стружки в кишках.

Что ж, ладно, пыщнул ядом, теперь поговорим о хороших сторонах.

Если отбросить отвратительную и похабную, подвальную сборку, качество изготовления самих деталей на высоте. Сразу видна глубокая инженерная работа.
Когда берешь вилку в руки, она кажется необычно легкой для свои размеров. Лишний металл выбран везде где только можно. Даже на топкепе воздушной ноги сделаны небольшие углубления. Внутри топкеп тоже фигурный, внутренний контур повторяет внешний, вплоть до канавки под резинку. Остальные детали сделаны аналогично, инженеры постарались максимально облегчить все что только можно.



Приятно порадовало, что на топкепе сразу написан размер ключа и момент затяжки. Очень правильный подход. Опять же заслуга проектировщиков.

Сами ноги тоже оказались интересными. Они имеют переменную толщину внутри. Нижние 2/3 имет толщину стенки около 1мм. Верхняя треть толще, около 2мм. Переход плавный с разных диаметров плавный. Отличный подход, убрать лишнее и усилить в наиболее нагруженной части.

Горилла у вилки смотрится весьма необычно. Граненая, ступенчатая конструкция, о прочности говорить рано, но выглядит солидно и проработанной на совесть.



Приятное дополнение в виде креплений гидролинии. Сейчас это обычное дело, но тут сделано просто, надежно и без лишних выкрутасов.

Регулировки выполнены отлично, крутятся удобно, в меру туго, с четкими щелчками, каждая имеет 5 положений. Ощущаются регулировки даже на месте, если просто посжимать вилку. Снимаются они легко, ставятся тоже, правда надо быть внимательным и не потерять шарики и пружинки, они очень мелкие.



Еще одним приятным моментом оказалось отторцованное крепление тормоза. Сейчас не редко встречаются вилки, где просто покрашено, и калипер встает криво. В данном случае производитель позаботился об этом, что говорит о фундаментальном подходе.



И на последок, несколько слов об оси. Сама ось не очень легкая, у фокса или РШ она легче. Однако, снимается действительно легко и быстро. Ослабил эксцентрик, нажал, повернул на 90 градусов, и вынул, занимает 3 секунды, и никакой мороки. На самой оси обозначен верх, чтоб не путаться при установке. Есть крутилочка которая регулирует степень затяжки. Сделано просто и продуманно. Для меня было интуитивно понятно что и как.

Итак, подведем итоги. В целом, отличная в конструктивном плане вилка, легка, продуманная, отлично изготовленная. Есть некоторые спорные моменты но это скорее уже из области придирок и не очень удобных для обслуживания технических решений.
Однако, качество сборки вселяет ужас. Страшно представить, в каком вонючем китайском подвале их собирают. Для некоторых пользователей сборка может перечеркнуть все достоинства вилки на корню и сразу.
Покупать ли такую вилку, решать только вам. Тем кто уже ее приобрел, или заказал надо быть готовым к неприятным сюрпризам сборки, и крайне рекомендуется капитально перебрать сразу из коробки.

Как только наберется некоторый опыт эксплуатации, будет написано продолжение этого занимательного эпоса, так же беспристрастно и без утайки.

Rude Boy 07.04.2014 01:53

В Маниту написать не хочешь? Интересно было бы послушать, что они скажу по поводу качества сборки. Может одна из первых партий просто, нп отладили еще. Вилка стала доступна, по инфе от маниту, только весной. Сам имею прицел на Мэток.

uaz236 07.04.2014 02:28

Стас, а ты бы сфотографировал и в маниту отправил, все равно какой никакой а результат получили бы. Да заодно посмотрели на сколько они ответственно относятся к покупателям.
PS А с амортами та же беда?

Человек-невидимка 07.04.2014 08:47

Все же жаль, что ты про фотик забыл. Но в фирму все равно стоит написать, посмотрим что ответят.

OVI 07.04.2014 10:54

Стас, огромное спасибо за обзор, хотя огорчил он очень сильно. Все думал, надо будет перебирать сразу или нет. Теперь ответ очевиден.

DarkWit 07.04.2014 11:28

Поздно уже куда либо писать, да и на сколь нибудь трезвый ответ я не рассчитывают. Ответят что нибудь в духе: "Мы делаем все возможное чтобы обеспечить наилучшее качество нашей продукции". Проходили такое не раз.

Вообще, я никого не отговариваю от покупки данной вилки, а лишь предупреждаю. Скорее всего что у большинства ничего подобного не будет, мне просто не повезло, но зачем рисковать и надеяться на случай, если достаточно всего лишь перебрать вилку.

TWR DUUALL 07.04.2014 11:36

Стас, спасибо за обзор.
Тоже стало понятно, что перебирать надо сразу.

То есть главные две проблемы, который будут ждать среднестатистического велосипедиста, обслуживающего свой байк самостоятельно - тонкостенный ключ для вкручивания штока внутрь штанов и хитрый съёмник кассеты.

В остальном переборка не сложнее дорады?


Вопрос на миллион:
Где ты заказывал её, что получил раньше всех?

SemёnOFF 07.04.2014 11:41

Есть специальные трубчатые ключи, наподобие свечного, только разных размерностей. Продаются как правило в автомагазинах. Он тонкостенный сразу, без запиливаний. Только кетайские-говно, брать производства НИЗ или ЧИЗ.

DarkWit 07.04.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от TWR DUUALL (Сообщение 2503888)
Стас, спасибо за обзор.
Тоже стало понятно, что перебирать надо сразу.

То есть главные две проблемы, который будут ждать среднестатистического велосипедиста, обслуживающего свой байк самостоятельно - тонкостенный ключ для вкручивания штока внутрь штанов и хитрый съёмник кассеты.

В остальном переборка не сложнее дорады?


Вопрос на миллион:
Где ты заказывал её, что получил раньше всех?

я заказал на чейне. не самое дешевое место. Но как показывает многолетный опыт, иногда лучше переплатить, зато потом не ссать кипятком за 2 дня до поездки пытаясь вытрясти с почты необходимую вилку.

DarkWit 07.04.2014 12:17

Вложений: 1
Вот кстати ключик,
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от SemёnOFF (Сообщение 2503890)
Есть специальные трубчатые ключи, наподобие свечного, только разных размерностей. Продаются как правило в автомагазинах. Он тонкостенный сразу, без запиливаний. Только кетайские-говно, брать производства НИЗ или ЧИЗ.

У меня и был тонкостенный. Пользовался им давно и всегда хватало. но тут нужна очень уж тонкая стенка, не типично тонкая

koshey 07.04.2014 12:19

Спасибо за обзор!
Отличный, например.

OVI 07.04.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2503914)
Вот кстати ключик,
Добавлено:


У меня и был тонкостенный. Пользовался им давно и всегда хватало. но тут нужна очень уж тонкая стенка, не типично тонкая

Стас, а можно посмотреть тот болтик, что он откручивает? Топкеп что ли?

DarkWit 07.04.2014 12:29

Вторая фотка сверху, шлицы под ниппелем для накачки. Он штаны держит.
Справа где демпфер как обычно у маниту, под крутилкой отскока внутренний шестигранник на 8. а слева все наоборот. Шлицы выступают на пару мм всего.

Ксения Арт 07.04.2014 12:40

Я надеюсь, что с Manitou Circus Expert дела обстоят лучше, уже лежит купленная, а после твоей темы как то на душе не хорошо стало. :-| Но все же тема отличная!

Tequilla 07.04.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2503919)
Вторая фотка сверху, шлицы под ниппелем для накачки. Он штаны держит.
Справа где демпфер как обычно у маниту, под крутилкой отскока внутренний шестигранник на 8. а слева все наоборот. Шлицы выступают на пару мм всего.

На этой фото видна пипка крутилки в центре. Отверстие вроде как под шестигранник. Возможно ли вынуть крутилку до разбора, чтобы вставить шестигранник?

DarkWit 07.04.2014 12:49

Это не крутилка, это типа такой ниппель. Вынуть не разобрав его нельзя. Под ним действительно шестигранник на 4, ниппель можно нажать, и вставить ключик, но я бы не рассчитывал на него особо, долго он не выдержит. Усилие великовато для шестигранника на 4 да еще в алюминие
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Ксения Арт (Сообщение 2503922)
Я надеюсь, что с Manitou Circus Expert дела обстоят лучше, уже лежит купленная, а после твоей темы как то на душе не хорошо стало. :-| Но все же тема отличная!

Циркус разбирается на коленке, он намного проще.

OVI 07.04.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2503919)
Вторая фотка сверху, шлицы под ниппелем для накачки. Он штаны держит.
Справа где демпфер как обычно у маниту, под крутилкой отскока внутренний шестигранник на 8. а слева все наоборот. Шлицы выступают на пару мм всего.

Стас, я про кассетный ключ. У 55 таким топкеп откручивается. Здесь то же самое? Просто немного не понял, зачем его пилить пришлось...

DarkWit 07.04.2014 13:29

Снова разбирать пока не хочется. Тут откручивается топкеп под регулировками, и нижние заглушки ног, куда входят штоки демпфера и пружины. Пилить пришлось потому, что продеть шток в ключ не удается, на конце у штока буртик не полазит

Ozu 07.04.2014 13:58

Да....не ожидал я такого качества сборки от маниту:facepalm:
хотелось бы темку со всеми ее кишками и советами, лично мне интересно было бы посмотреть;-)

Yue 07.04.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2503946)
Снова разбирать пока не хочется. Тут откручивается топкеп под регулировками, и нижние заглушки ног, куда входят штоки демпфера и пружины. Пилить пришлось потому, что продеть шток в ключ не удается, на конце у штока буртик не полазит

А ограничиться рассверливанием отверстие в кассетном ключе можно?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:36.