Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
07.11.2016, 22:44
|
#1
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Ясно, что нормальные производители указывают все моменты затяжки в мануалах. Но от "родимого" Штарка такого откровения не получить (байк - новый Beat). Писал также в Астро (на англ.), там вообще солидно молчат.
Речь о двух шарнирах, в которые ставится сам аморт. В этих местах нет подшипников, и затяжка выльется в адское трение в осях аморта - лёгкость хода исчезнет. Даже проверил с раскрученной пружиной. Кроме того, на торсионную жёсткость рамы эти шарниры всё равно влияют слабо. Вроде очевидно, что тянуть их не надо, а просто легко закрутить на фиксаторе. Катаюсь так уже 2 месяца, метровые плоскачи, всё ок, ни люфтов ни скрипов, недавно разбирал проверял подвеску - неполадок нет.
Но ради интереса глянул мануалы к разным рамам (санта, джаинт, нс) с похожей компоновкой - и везде в этих местах указано от 10 до 20 Н*м Хотя строение похожее, и подшипников там тоже нет. Повергло в недоумение. Кто как думает? Только не пишите что нефиг нарушать инструкции, и т. д. Просто не ясно, что даст это затягивание, кроме трения в шарнирах?
Последний раз редактировалось Streettrial, 15.11.2016 в 14:57.
|
|
|
07.11.2016, 23:43
|
#2
|
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 496
|
В этом соединении всегда будет трение, иначе- люфт. Можешь поставить туда втулки с игольчатыми подшипниками, говорят для плоскачей самое оно
Это как же ты определил что легкость хода исчезает?
|
|
|
08.11.2016, 00:30
|
#3
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Автор, у тебя в голове каша. Затяжка болта через палец в аморте никак на трение не влияет (если я правильно понял, о чём откровенно говоря коряво ты пишешь в своём посте).
Добавлено: о боги
http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=...&postcount=105
Последний раз редактировалось GeraRuckus, 08.11.2016 в 00:35.
|
|
|
08.11.2016, 08:24
|
#4
|
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 6,981
|
У чувака явно раздвоение личности.
__________________
"Пацаны гоняйте рейс, угорайте на бмх-треках, любите свой байк, стартовые ворота и секундомер!" - Wild Cat
|
|
|
08.11.2016, 08:53
|
#5
|
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: MSK, Damn South
Сообщений: 3,207
|
он решил просто перестраховаться, а то насоветовал будучи не уверенным на 100%
|
|
|
08.11.2016, 09:46
|
#6
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Гера, ссылку на тот мой пост ты правильно привёл, сам хотел её добавить. Только давайте по делу. Объясните, раз такие умные, что даст затяжка сабжа, кроме повышенного трения? Люфта нет уже при лёгком закручивании. И своего мнения я пока не менял.
Цитата:
Это как же ты определил что легкость хода исчезает?
|
Писал же - проверил с раскрученной пружиной. Т. е. когда она не упирается в посадочные места, и аморт может свободно ходить на некоторый ход.
Цитата:
Затяжка болта через палец в аморте никак на трение не влияет
|
Будешь факты отрицать? Я раскрутил пружину, и качал руками задний треугольник. Стоит начать затягивать болты - он начинает ходить очень туго. На твоём Ауруме не знаю, может будет по-другому.
Последний раз редактировалось Streettrial, 08.11.2016 в 10:09.
|
|
|
08.11.2016, 13:40
|
#7
|
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,596
|
затяжка винтов, входящих во втулки амморта, на трение никак не влияет. если у тебя влияет-проверяй что не так. втулка короче чем надо, или центровочные шайбы длиннее чем надо иди еще что.
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
|
|
|
08.11.2016, 14:20
|
#8
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Со втулками и шайбами на этот раз уже всё ок
Вот схематично верхний шарнир (в разрезе). Красные стрелки - усилие стягивания всего этого хозяйства. Очевидно, что торцы шайб со всей этой силой будут тереть об торцы аморта и/или об линки. Что и подтвердилось на практике (с раскрученной пружиной). Речь именно о торцах.
Другое дело, что в собранном рабочем виде это трение почти не заметно, т. к. силы пружины хватает, чтобы разжимать подвеску. Но трение же никуда не делось, торцы шайб и аморта будут стираться, болт периодически надо будет подтягивать, подвеска жрёт чуть-чуть больше энергии, чуть дубовее работает. Спрашивается - нафига всё это?
Последний раз редактировалось Streettrial, 08.11.2016 в 14:41.
|
|
|
08.11.2016, 14:57
|
#9
|
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Реутов - Москва
Сообщений: 1,109
|
на схеме брак втулки
|
|
|
08.11.2016, 15:01
|
#10
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Если ты про длину - в реале она длиннее, это просто схема. Чтобы лучше показать суть стягивания.
|
|
|
08.11.2016, 15:06
|
#11
|
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Каховская
Сообщений: 4,680
|
Уахахахах, давно так не угарал
__________________
Не бывает много хода, бывают маленькие дропы
|
|
|
08.11.2016, 15:15
|
#12
|
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 46
|
Может пора объяснить этому господину, что втулка не жестко закреплена в ухе аморта, а вращается там в бушинге?
|
|
|
08.11.2016, 15:34
|
#13
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Цитата:
Может пора объяснить этому господину, что втулка не жестко закреплена в ухе аморта, а вращается там в бушинге?
|
Блин, вы упали все, или просто накуренные? Речь же о трении торцов шайбы
|
|
|
08.11.2016, 15:35
|
#14
|
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 192
|
Цитата:
Может пора объяснить этому господину, что втулка не жестко закреплена в ухе аморта, а вращается там в бушинге?
|
Да вот не плохо было бы, но все что-то только стебаются
ТС, в двух словах принцип крепления аморта в рамах.
Оси, которые вставляются в башинги(имеют фрикционный слой) аморта, туго но всё же вращаются в них. Так задуманно. Если думаешь, что там великие потери на трении, можешь поставить игольчатые подшипники.
Сама по себе ось жёстко закреплена в раме и вращаться не должна.
То, что ты называешь "шайбы" в своей схеме, нужно для того чтобы центровать аморт на оси и защищать место трения ось/башинг от грязи.
Добавлено:
И да, в твоей схеме, если она правильно всё отражает, ось(у тебя в схме "втулка") имеет меньшую длину чем надо.
Последний раз редактировалось WolfStein, 08.11.2016 в 15:41.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
08.11.2016, 15:41
|
#15
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
WolfStein - ты говоришь о трении цилиндрической поверхности оси в башинге, я прекрасно тебя понимаю.
А я говорю о трении торцевых поверхностей "шайб" о торцевую поверхность уха аморта.
|
|
|
08.11.2016, 15:46
|
#16
|
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 192
|
Если всё правильно подобрано(длина оси и "шайб"), то там трения практически нет. Смажь чем нибудь, если это тебя сильно беспокоит.
|
|
|
08.11.2016, 15:56
|
#17
|
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: симферополь
Сообщений: 164
|
если тебя так напрягает возможность трения там, то поставь вместо башингов капролоновые вкладыши, на них есть бортики и ты избежишь этого трения. http://chillengrillen.ru/catalog/19897/ такие. Ну и затяжка динамометрическим ключом, если всё хочешь делать правильно.
|
|
|
08.11.2016, 16:09
|
#18
|
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 6,981
|
Чувак, ты упоролся. Втулка вращается в башингах, как ты ни затягивай ось в ухе-ничего ты не изменишь (ну разве что резьбу порвешь).
Собственно все ограничения растут из этого, зависят от диаметра оси и размерности резьбы.
Если твои грибы тебя все никак не отпускают-поставь Enduro kit или Amachete kit с подшипниками, установи по мануалу и смотри ковер дальше.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Streettrial
А я говорю о трении торцевых поверхностей "шайб" о торцевую поверхность уха аморта.
|
Пренебречь.
__________________
"Пацаны гоняйте рейс, угорайте на бмх-треках, любите свой байк, стартовые ворота и секундомер!" - Wild Cat
Последний раз редактировалось Data_Link, 08.11.2016 в 16:09.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
08.11.2016, 16:14
|
#19
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Болт при типичном моменте затяжки (10 Нм скажем), в осевом направлении развивает усилие в сотни кгс. Что противодействует этому усилию? Торцы шайб. И торцы трутся под этим усилием, если болт затянуть. Это факт.
Я не спорю, что надо просто мазнуть смазкой, затянуть и катать. Вопрос в другом - зачем вообще тут затягивать, если достаточно только выбрать люфт, не пренебрегая фиксатором резьбы.
Последний раз редактировалось Streettrial, 08.11.2016 в 16:38.
|
|
|
08.11.2016, 16:42
|
#20
|
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 192
|
Ууу...
Совет тебе, в жизни очень пригодится: научись слушать людей.
|
|
|
|