Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
08.11.2016, 16:44
|
#21
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Цитата:
Совет тебе, в жизни очень пригодится: научись слушать людей.
|
Сказал тот, кто сам не сразу услышал о чём речь в теме
|
|
|
08.11.2016, 16:49
|
#22
|
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 6,981
|
Цитата:
Сообщение от Streettrial
Болт при типичном моменте затяжки (10 Нм скажем), в осевом направлении развивает усилие в сотни кгс. Что противодействует этому усилию? Торцы шайб. И торцы трутся под этим усилием, если болт затянуть. Это факт.
|
Поздравляю, то во что ты вкручиваешь болт-идеально твердое тело, в то же время гнущееся как пластилин.
Стоило не прогуливать конструкторские дисциплины в ССУЗЕ. А еще вот на это посмотреть.
А еще расскажи, что делать ребятам у которых вообще одно ухо аморта в раме относительно другого повернуто на 90 градусов? Куда там усилия уходят сам догадаешься?
Или как там двухэлементные втулки поживают?
__________________
"Пацаны гоняйте рейс, угорайте на бмх-треках, любите свой байк, стартовые ворота и секундомер!" - Wild Cat
Последний раз редактировалось Data_Link, 08.11.2016 в 17:19.
|
|
|
08.11.2016, 17:20
|
#23
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Цитата:
А еще вот на это посмотреть.
|
Ну здесь если бежевые кольца чуть шире чем ухо аморта - тогда торцевого трения не будет, это да. Но в Бите устроено не так. Башинги в аморте Kage конечно есть, но не похоже что они торцами воспринимают нагрузку с шайб.
Цитата:
Поздравляю, то во что ты вкручиваешь болт-идеально твердое тело, в то же время гнущееся как пластилин.
|
Ты споришь с этим?
Цитата:
Болт при типичном моменте затяжки (10 Нм скажем), в осевом направлении развивает усилие в сотни кгс.
|
Причём многие сотни.
Последний раз редактировалось Streettrial, 08.11.2016 в 17:39.
|
|
|
08.11.2016, 17:30
|
#24
|
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 6,981
|
Цитата:
Сообщение от Streettrial
Ты споришь с этим?
Причём многие сотни.
|
Ну и что? ты представляешь сколько надо давления, чтобы продавить втулки? А я скажу-тысячи твоих любимых килограмм. Для сраного капролона-ровно тысяча.
При том усилии, на котором трение станет сколько-нибудь заметно в связи с упругой деформацией учавствующих в твоем половом сношении с Битом деталей, резьба давно уже вылезет вместе с болтом. Там около 45 Нм предельное усилие затяжки для резьбы М8, после которой ее вырывает.
__________________
"Пацаны гоняйте рейс, угорайте на бмх-треках, любите свой байк, стартовые ворота и секундомер!" - Wild Cat
|
|
|
08.11.2016, 17:43
|
#25
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Цитата:
Ну и что? ты представляешь сколько надо давления, чтобы продавить втулки? А я скажу-тысячи твоих любимых килограмм. Для сраного капролона-ровно тысяча.
При том усилии, на котором трение станет сколько-нибудь заметно в связи с упругой деформацией учавствующих в твоем половом сношении с Битом деталей, резьба давно уже вылезет вместе с болтом. Там около 45 Нм предельное усилие затяжки для резьбы М8, после которой ее вырывает.
|
Да я и не спорю с этим. Полезной инфой для меня стало то что нормальный башинг должен воспринимать и торцевые нагрузки тоже. То есть быть чуть шире чем ухо аморта. Ведь всё дело в этом. Этого не знал, за это спасибо.
|
|
|
08.11.2016, 17:59
|
#26
|
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 80
|
Купил старк
Цитата:
Сообщение от Streettrial
Спрашивается - нафига
|
|
|
|
08.11.2016, 18:09
|
#27
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от Streettrial
Будешь факты отрицать? Я раскрутил пружину, и качал руками задний треугольник. Стоит начать затягивать болты - он начинает ходить очень туго. На твоём Ауруме не знаю, может будет по-другому.
|
Факт если и имеет место быть, то ты его неверно интерпретируешь.
От незатянутых болтов у тебя мог проворачиваться сам палец меж линков, а не сам палец в башинге аморта. На новых велах палец прилично так впрессовывается в башинг аморта. Так что скорее всего твоё "возросшее трение от затяжки болта" - это то, что я описал выше.
А если у тебя не палец, а "грибочки", то они могут быть хреново изготовлены.
А знаешь ещё факт: что глобальное потепление обратно пропорционально количеству морских пиратов. С каждым годом температура Земли растёт и с каждым годом количество пиратов снижается. Это же не означает что температура Земли является зависимостью от количества пиратов?
Так что не неси чушь.
Добавлено: просмотрел тему, увидел твой эскиз. Если шайбы зажимают ухо аморта, то это виновата их неверно подобранная толщина, а не затяжка болта. Товарищ VL_Chuvak ниже всё верно нарисовал. Только не доля мм, а суммарно 0,5 мм где-то в идеале должно быть. До затяжки или после - неважно. Также неважно где этот зазор: линк - шайба или шайба - ухо. Таким образом ухо должно иметь хотя бы теоретическую возможность гулять вдоль оси пальца, ибо так может происходить компенсация деформаций узлов рамы, которые приводят к несоосностям.
Последний раз редактировалось GeraRuckus, 08.11.2016 в 18:22.
|
|
|
08.11.2016, 18:14
|
#28
|
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,596
|
показываю как все должно быть. проверяй. да, знаю, чертеж выполнен неверно, но не было желания заморачиваться, тем более я не технарь, а естественнонаучник. внимательно смотри на серую часть, это втулка, именно она должна упираться в линк, а не ограничители
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
|
|
|
08.11.2016, 18:42
|
#29
|
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 2,612
|
Товарищи, а квантовая теория бушингов и втулок скоро будет?
|
|
|
08.11.2016, 20:25
|
#30
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
VL_Chuvak, странно, но у меня нет никакой втулки, которая бы одевалась поверх винта.
|
|
|
08.11.2016, 20:40
|
#31
|
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,596
|
ухо амморта в сборе сфотай
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
|
|
|
08.11.2016, 21:15
|
#32
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Сорри, втулка есть, сбил с толку чертёж аморта в каталоге, где она не показана. Всё ок на фото? Пальцами втулка не двигается.
Последний раз редактировалось Streettrial, 08.11.2016 в 21:26.
|
|
|
08.11.2016, 21:19
|
#33
|
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 490
|
Так и должно быть - при корректной затяжке крутится башинг относительно втулки, при слабой - втулка относительно рамы/линка и удрачивает их.
__________________
"Метод кочки настолько прогрессирует, что уже даже фото не требуется для установления диагноза" ©
40% sag, 60% swag.
|
|
|
09.11.2016, 19:05
|
#34
|
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,321
|
Здесь можно сделать другую втулку. Из двух половинок, а-ля грибки. В аморт узкой частью, к раме широкой. Шайбы не нужны, и тяни хоть до одурения, аморту крутиться не помешает.
Фото не грузит(телефон), так что не знаю, как у тебя, но я встречал раму, где втулка продевается не только в ухо аморта, но и в уши линков. Затягивались линки через шайбы болтом и гайкой. Но это был адский олдскул, возможно переделанный тупо под 12 мм болт.
Там при перетяге аморт сжимался с двух сторон линками через шайбы-проставки.
__________________
А Ваша подпись не нужна, нам без нее все ясно.
Последний раз редактировалось Birkhahn, 09.11.2016 в 19:23.
|
|
|
09.11.2016, 20:16
|
#35
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от Birkhahn
Здесь можно сделать другую втулку. Из двух половинок, а-ля грибки. В аморт узкой частью, к раме широкой. Шайбы не нужны, и тяни хоть до одурения, аморту крутиться не помешает.
|
А зачем? Грибки - с конструкторской точки зрения очень посредственное решение. Палец (втулка) априори жёстче и прочнее.
Аморт у автора РШ, комплектуется ихними же втулками и проставками, так что всё норм должно быть.
|
|
|
09.11.2016, 21:13
|
#36
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Раз ось не трётся ни обо что, смазывать эти оси аморта по идее не нужно? Если только для консервации? По идее даже наоборот - если её смазать, у неё будет больше соблазна тереться там где не надо.
Последний раз редактировалось Streettrial, 09.11.2016 в 22:01.
|
|
|
09.11.2016, 22:55
|
#37
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от Streettrial
Раз ось не трётся ни обо что, смазывать эти оси аморта по идее не нужно? Если только для консервации? По идее даже наоборот - если её смазать, у неё будет больше соблазна тереться там где не надо.
|
Неужели так трудно понимать, что в смазке нуждаются лишь пары трения. От того, что ты смажешь сопрягаемые присоединительные поверхности, они от этого ходуном ходить не станут. Смажь руль в месте крепления выноса и затяни как обычно, ничего не изменится
|
|
|
10.11.2016, 00:00
|
#38
|
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Резиновый город
Сообщений: 485
|
Ясно всё это, просто с завода они смазаны есличо.
|
|
|
10.11.2016, 06:23
|
#39
|
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,596
|
Смазки там быть не должно никакой и никогда. Втулка насухую пихается в бушинг и всё. Смазка цепляет на себя пыль, которая впоследствии работает как абразив
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
|
|
|
10.11.2016, 13:32
|
#40
|
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: СВАО
Сообщений: 551
|
Во тут теорию большого взрыва развели... в рамах Giant Reign X c 10 по 14 года в нижнем креплении вообще аморт ставится даже без бушинга и ниче...никаких проблем с затяжкой и проворачиванием чего-либо не замечено
__________________
у нас не всегда дыха такой суровый, как чемпионаты по XC. ©MountyPiton
<КГ><Foto> #dirtruwhatsappgroup
|
|
|
|