Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
18.11.2016, 19:06
|
#11021
|
Make Dirt.ru great again!
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,541
|
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
нет, я писал, что исправный (в твоем понимании) тормоз в конечном итоге, с течением времени, все равно наберет в себя воды/воздуха. ты же утверждаешь о какой-то 100% герметичности, которой не может быть в природе, с чем я и не согласен. при этом, доказательства своей фантазии, противоречащей законам физики, ты не считаешь нужным предоставлять, так как у тебя мастерская
|
С течением времени он вообще сгниёт и разложится на плесень и уран. Ничто не вечно, всё тлен. Я лишь пытаюсь добиться от тебя понимания того простого факта, что исправный тормоз не сосёт воздух и воду и не ссытся тормозухой. Как следствие, изменения физических свойств рабочего тела там нет. И если нарушена герметичность (ссыт, сосёт), то повод задуматься о ремонте тормоза, а не о замене пришедшего в негодность рабочего тела.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
|
|
|
18.11.2016, 19:39
|
#11022
|
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 2,612
|
Жду в трэде т-ща Streettrial`а. Он пояснит за молекулы.
А вообще, и я надеюсь Streettrial, (а он физик) вслед за Энштейном это подтвердит, герметичность - понятие относительное. Так же, впрочем, как и любое другое понятие.
|
|
|
18.11.2016, 19:49
|
#11023
|
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 734
|
Цитата:
Сообщение от Belinsky
Жду в трэде т-ща Streettrial`а. Он пояснит за молекулы.
А вообще, и я надеюсь Streettrial, (а он физик) вслед за Энштейном это подтвердит, герметичность - понятие относительное. Так же, впрочем, как и любое другое понятие.
|
владелец мастерской сказал 100%, значит так и есть теория относительности здесь не работает
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi
И если нарушена герметичность (ссыт, сосёт), то повод задуматься о ремонте тормоза, а не о замене пришедшего в негодность рабочего тела.
|
не нужно мешать мух с котлетами. я все пытаюсь донести до тебя, что сосание воздуха с водой в очень маленьких масштабах не влияет на работоспособность тормоза мгновенно. есть критический порог, когда это становится заметно. в случае, если у тебя порвалась резинка пополам, до то тебя сие доходит сразу же, а в случае естественного старения, через год-другой. это та самая относительность, о которой выше товарищ написал. ты ее в упор не видишь, для тебя все черное и белое.
__________________
????
Последний раз редактировалось Sputnik64, 18.11.2016 в 19:53.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
18.11.2016, 20:08
|
#11024
|
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
|
Цитата:
Сообщение от Belinsky
Жду в трэде т-ща Streettrial`а. Он пояснит за молекулы.
А вообще, и я надеюсь Streettrial, (а он физик) вслед за Энштейном это подтвердит, герметичность - понятие относительное. Так же, впрочем, как и любое другое понятие.
|
Он занят и не придет. На его бите очередная недостача обнаружилась
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
Последний раз редактировалось Vadim0791, 18.11.2016 в 20:12.
|
|
|
18.11.2016, 20:12
|
#11025
|
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 157
|
молекула воздуха [x]
|
|
|
18.11.2016, 20:29
|
#11026
|
Make Dirt.ru great again!
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,541
|
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
владелец мастерской сказал 100%, значит так и есть теория относительности здесь не работает
|
Фраза про 100% прозвучала от тебя. Есть герметичность в рамках рабочего давления системы. Она по принципу "либо она есть, либо её нет". Я говорю об этом, какие-то проценты и относительность в вопросах исправности - не ко мне.
Цитата:
не нужно мешать мух с котлетами. я все пытаюсь донести до тебя, что сосание воздуха с водой в очень маленьких масштабах не влияет на работоспособность тормоза мгновенно. есть критический порог, когда это становится заметно. в случае, если у тебя порвалась резинка пополам, до то тебя сие доходит сразу же, а в случае естественного старения, через год-другой. это та самая относительность, о которой выше товарищ написал. ты ее в упор не видишь, для тебя все черное и белое.
|
Жигуль усратый в дно, ржавый весь итд тоже ездит. И там тоже есть критический порог, где становится об столб. А до него относительно.
Кому-то каждый месяц по приколу тормоза качать.
У меня перед глазами есть примеры тормозов, в которые не лазали по пять-семь лет. Причём самые обычные, вроде 525 шиманы. Я бы с радостью тебе поверил об всё вот это, но увы.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
|
|
|
18.11.2016, 20:49
|
#11027
|
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Зябликово
Сообщений: 384
|
Добавлю свои пять копеек, к дискуссии о герметичности тормозов.
Тормоз-герметичен, но со временем он начинает сосать и ссать, т.е. становится не герметичным-следовательно неисправным, мы идем с нм в мастерскую-меняем прокладки и вуаля он снова герметичен
__________________
"мож и вправду возьму стрит б/у и на него вилку с большим ходом для гор"Алексей Рампов
|
|
|
18.11.2016, 22:07
|
#11028
|
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Жулебино
Сообщений: 218
|
Цитата:
Сообщение от SEi
У меня перед глазами есть примеры тормозов, в которые не лазали по пять-семь лет. Причём самые обычные, вроде 525 шиманы.
|
Угу.
У меня такие. 7 лет без ТО!
Только колодки меняю!
__________________
дедушка на Akita
|
|
|
18.11.2016, 22:07
|
#11029
|
Make Dirt.ru great again!
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,541
|
Цитата:
Сообщение от barny
Добавлю свои пять копеек, к дискуссии о герметичности тормозов.
Тормоз-герметичен, но со временем он начинает сосать и ссать, т.е. становится не герметичным-следовательно неисправным, мы идем с нм в мастерскую-меняем прокладки и вуаля он снова герметичен
|
У некоторых конденсат в мозгах не даёт этого понять.
Оставшиеся 5 копеек: качество тормоза напрямую влияет насколько скоро "со временем" наступит. А пока оно не наступило, тормоз не требует прокачки. Вообще. Жидкость (масло, ДОТ) со временем не меняет своих свойств, находясь в замкнутом объёме без доступа атмосферного воздуха. Внутри неё не идёт особо никаких реакций, она по сути, вечна.
Но вернёмся к качеству тормозов. Мне встречались тормоза, которые не прокачивались по два, три года. Пять, шесть, может больше. Недавно был велик с Avid Juicy 7 в стоке, первых партий. Насколько помню, 2008 года тормозы.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
|
|
|
18.11.2016, 22:25
|
#11030
|
Регистрация: 31.08.2012
Сообщений: 1,375
|
Цитата:
Сообщение от SEi
Насколько помню, 2008 года тормозы.
|
У меня 2006 года были... Угадайте, кто из немцев делал.
|
|
|
18.11.2016, 22:47
|
#11031
|
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 734
|
Цитата:
Сообщение от SEi
Есть герметичность в рамках рабочего давления системы. Она по принципу "либо она есть, либо её нет".
Я говорю об этом, какие-то проценты и относительность в вопросах исправности - не ко мне.
|
герметичность в рамках рабочего давления системы и есть частный случай процентов и относительности. а то, что это не к тебе, я уже понял
Цитата:
Сообщение от SEi
А пока оно не наступило, тормоз не требует прокачки. Вообще.
|
совершенно верно.
Цитата:
Сообщение от SEi
Жидкость (масло, ДОТ) со временем не меняет своих свойств, находясь в замкнутом объёме без доступа атмосферного воздуха.
|
в стране чудес. ты не можешь полностью исключить воздух из системы. неужели это так трудно понять? воздух состоит из частиц, которые ты можешь увидеть только в электронный микроскоп. жесть какая-то
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi
Мне встречались тормоза, которые не прокачивались по два, три года. Пять, шесть, может больше.
|
тут твой пример со ржавой копейкой, которую 20 лет не ремонтировали, как нельзя кстати. ну а что, ездит же
__________________
????
Последний раз редактировалось Sputnik64, 18.11.2016 в 22:52.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
18.11.2016, 23:13
|
#11032
|
Регистрация: 31.08.2012
Сообщений: 1,375
|
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
тут твой пример со ржавой копейкой, которую 20 лет не ремонтировали, как нельзя кстати. ну а что, ездит же
|
Лучшее - враг хорошего. Прокачивайтесь конденсатом, тоже жижа! Инструкции даны выше.
|
|
|
18.11.2016, 23:26
|
#11033
|
Make Dirt.ru great again!
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,541
|
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
в стране чудес
|
В стране чудес нет необходимости прокачивать исправные тормоза. Если такая необходимость появилась, значит с тормозом что-то не так. В половине и больше случаев причина - предыдущая прокачка "по ётубу".
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
|
|
|
18.11.2016, 23:58
|
#11034
|
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,161
|
Как вам GT Force X AL? На нём попрыгать без проблем можно, на ваш взгляд?
|
|
|
19.11.2016, 00:36
|
#11035
|
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,867
|
Попрыгать и на ногах можно без проблем. Или на батуте.
В сравнении с норкой, которую тебе раньше линковал, тормоза получше, но нет управляемого подседела. Остальнон в паритете +-.
И, да, донеси уже жопу до магазина и потрогай. Хорош на картинки поддрачивать.
__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree
|
|
|
19.11.2016, 01:10
|
#11036
|
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,161
|
Цитата:
Сообщение от Logoffski
Попрыгать и на ногах можно без проблем. Или на батуте.
В сравнении с норкой, которую тебе раньше линковал, тормоза получше, но нет управляемого подседела. Остальнон в паритете +-.
И, да, донеси уже жопу до магазина и потрогай. Хорош на картинки поддрачивать.
|
я сегодня после работы забежал в триал и всё посмотрел... Все они какие-то щупленькие. Но самое плохое, что у триала много брака. XL ростовка в браке - течет вилка марзокки. Подробности не уточнял. Рейнж кстати что игрушечный вообще)
Завтра снова буду аурум искать) Кстати, пока копался в видео, наткнулся на GeraRukus... У него аурум 6.2, на него нацепил покрышки кенда смалл блоки и катает, не печалится...)
|
|
|
19.11.2016, 01:38
|
#11037
|
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
так я об этом и говорю - на практике система герметична только до той степени, чтобы тормоз был работоспособен. но это никакие не 100% и опыт/физика это подтверждают. а спорить можно долго, только законы физики от этого не поменяются
|
Вот и я об этом пытаюсь сказать Сеичу, что очень небольшая (мизерная) негерметичность не способна влиять на исправность тормоза. Тормоз может работать ровно, хотя уже внутри грязюки немножко подзабилось... И на качество эксплуатации это не влияет ровно до того момента, когда это реально начинает ощущаться... А ощущения как известно - штука субъективная - ещё одна заметочка сенсею Сеичу...
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi
Фраза про 100% прозвучала от тебя. Есть герметичность в рамках рабочего давления системы. Она по принципу "либо она есть, либо её нет".
|
А почему ты не допускаешь версию что герметичность может быть элементарно достаточной, но не первоначальной как была, но вполне схожая с первоначальной для того чтобы не ощутить потерю качества торможения? Если герметичность в резиновой прокладке условно нарушена на 0.04 мм - это уже считается негерметично? А если на 0.02 мм? А как мы знаем, тормозная жидкость более вязкая субстанция, чем вода, соответственно, проникающая способность в мелкие отверстия у неё будет похуже чем у воды. А у тебя нет версии, что целостность самой резинки может быть немного нарушена, а т. н. тобой герметичность заменяет накопленный на ней плотный слой пыли / грязи? И как тогда считать в таком случае какова герметичность?
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
вроде все правильно про тормоза и их "герметичность" написал, но ты в курсе вообще, что маслостойкие резинки не обязательно стойкие к доту?
|
В данном случае тормозуха для меня имя нарицательное, а, соответственно, это не обязательно должен быть именно ДОТ.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Olegrus
Для того и используют масло, потому что оно ни с чем не взаимодействует. Можно хоть целую банку этой жижи оставить открытой. Маслу пофиг.
|
А потом через 2 - 3 месяца (или лучше через 2 - 3 года) возьми на анализ эту жижу даже если она всё это время стояла при комнатной температуре на предмет наличия воды (наличие пыли в воздухе опустим для более чистого результата). Не думаю что результат будет 100% идентичен, а расхождение в несколько % более чем достаточно чтоб доказать что данное утверждение может быть заведомо ошибочным...
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi
Суть дискуссии: уважаемый юзернейм пытается меня убедить в том, что тормоз, ссущийся тормозухой и сосущий из атмосферы воздух и воду находится в исправном состоянии. Я говорю о том, что состояние такого тормоза далеко от исправного.
|
Здесь ты сам себя запутываешь, не надо стрелки на других переводить. Суть в том, что тормоз не со 100% герметичностью, а, условно, с 99% общей герметичностью ещё вполне работоспособен без потери качества эксплуатации. А стало быть, исправен, хоть и герметичность уже не идеальная как раньше.
Если ты не сталкивался с явлением, которые случилось у меня ("выгорание жидкости"), это не значит что у меня тормоз был неисправен / хренового качества изготовления и т. п. Если у тебя такого и / или у твоих друганов / знакомых никогда такого не происходило, это не значит что этого априори не может быть вообще...
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Sputnik64
что сосание воздуха с водой в очень маленьких масштабах не влияет на работоспособность тормоза мгновенно. есть критический порог, когда это становится заметно. в случае, если у тебя порвалась резинка пополам, до то тебя сие доходит сразу же, а в случае естественного старения, через год-другой. это та самая относительность, о которой выше товарищ написал. ты ее в упор не видишь, для тебя все черное и белое.
|
Верно...
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi
У меня перед глазами есть примеры тормозов, в которые не лазали по пять-семь лет. Причём самые обычные, вроде 525 шиманы.
|
И что? Так должно быть теперь со всеми тормозами и не как иначе? Если не лазали по 5 - 7 лет в тормоза, то возникает вполне резонный вопрос в периодичности и интенсивности катания на оных... Каков он? 1 раз в полгода? Тогда в тормоза можно и по 15 - 20 и более лет не лазать... Маловато как - то входных данных для объективности...
Кстати, народ, скажите, а в гидравлических тормозах присутствует при их работе явление кавитации? Кто может без своих аксиомных "фактов" объяснить про это? Чувствую из - за кавитации может начаться новая порция отборного shitting - а...
Последний раз редактировалось Expensive, 19.11.2016 в 02:20.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
19.11.2016, 02:35
|
#11038
|
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Профсоюзная
Сообщений: 1,054
|
Насчёт кавитации ничего не скажу, но вот скрип колодок говорит о нифиговых вибрациях в области поршней, что запросто может способствовать засасыванию воздуха и вытеканию жидкости.
__________________
Иногда заглядываю под кровать, а там опять запчастей на неплохой байк накопилось!
|
|
|
19.11.2016, 02:39
|
#11039
|
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Сообщение от Danila_fS
Насчёт кавитации ничего не скажу, но вот скрип колодок говорит о нифиговых вибрациях в области поршней, что запросто может способствовать засасыванию воздуха и вытеканию жидкости.
|
Надо взять на заметку.
|
|
|
19.11.2016, 08:55
|
#11040
|
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 1,426
|
Цитата:
Сообщение от HellSystem
я сегодня после работы забежал в триал и всё посмотрел... Все они какие-то щупленькие. Но самое плохое, что у триала много брака. XL ростовка в браке - течет вилка марзокки. Подробности не уточнял. Рейнж кстати что игрушечный вообще)
Завтра снова буду аурум искать) Кстати, пока копался в видео, наткнулся на GeraRukus... У него аурум 6.2, на него нацепил покрышки кенда смалл блоки и катает, не печалится...)
|
Мы его теряем
Рэйнж игрушечный? S-ку смотрел?
Фуфлыжная навеска будет причинять боль и страдание и умрёт гораздо раньше любой рамы.
У тебя это будет единственный велосипед?
__________________
"Вибрейки это круто, это для брутальных парней, для жесткого катания!" - сузукофил.
|
|
|
|