[ЮркЫй]

Сообщение от Ballu74

Ребята, такой вопрос: Если сравнить рамы по критерию гашения неровностей, то какая лучше из трех:
1.Хромолевая
2.Карбоновая
3.Алюминиевая?

Подвес

[Danila_fS]

Сообщение от Ballu74

Ребята, такой вопрос: Если сравнить рамы по критерию гашения неровностей, то какая лучше из трех:
1.Хромолевая
2.Карбоновая
3.Алюминиевая?

Да поправят меня знатоки материаловедения.

- Хромолевые трубы бывают разной формы. Например, тот же ragley big wig имеет специально разработанные перья, с расчётом на амортизацию, а NS surge – напротив – имеет довольно жёсткий задний треугольник, унаследованный от majesty, только с более толстыми трубами.
- Как и сталь, титан хорошо переносит нагрузки на изгиб, так что из него можно варить пружинящие рамы, но изготовление нужной формы труб из титана сложнее и дороже, чем из стали.
- Карбон можно изготовить почти какой угодно формы, в том числе и пружинящей. Сам по себе прут карбона или круглая труба хорошо переносят упругие деформации и это его свойство как раз ценится при изготовлении карбоновых рулей. Также именно карбон используют чаще всего для рам типа софттейл, когда в задний треугольник конструктивно заложена довольно значительная упругость, дающая "ход" заднего колеса в пару сантиметров. Только вот ломается карбон резко и неожиданно, и весьма чувствителен к повреждениям.
- Алюминий бывает разный. В том числе, есть и сплавы, устойчивые к упругим деформациям. Например, из такого алюминия делают наши с вами рули и лопасти всяких там летательных аппаратов. У алюминия особенная проблема - его нужно уметь соединить, собрав из нескольких деталей цельную раму. Я сварщик не настоящий, но слышал, что этот самый алюминий семитысячных серий очень-очень сложно надёжно сварить. Сложно - значит дорого, по этому в массовом рамостроении обычно используют менее упругий сплав шеститысячных серий - достаточно прочный на излом, но быстрее устающий. Зато его проще варить.

I'm a Mechanical Engineer, trust me. (На самом деле, я конечно не проверял инфу по справочникам, но всё устроено примерно так)
Добавлено:
В любом случае, сбросив давление в шинах, ты получишь гораздо лучшую амортизацию мелких неровностей, чем заменив алюминиевую раму на стальную.

[Ballu74]

Ок! Спасибо

[Vadim0791]

Сообщение от Danila_fS

Да поправят меня знатоки материаловедения.

- Хромолевые трубы бывают разной формы. Например, тот же ragley big wig имеет специально разработанные перья, с расчётом на амортизацию, а NS surge – напротив – имеет довольно жёсткий задний треугольник, унаследованный от majesty, только с более толстыми трубами.
- Как и сталь, титан хорошо переносит нагрузки на изгиб, так что из него можно варить пружинящие рамы, но изготовление нужной формы труб из титана сложнее и дороже, чем из стали.
- Карбон можно изготовить почти какой угодно формы, в том числе и пружинящей. Сам по себе прут карбона или круглая труба хорошо переносят упругие деформации и это его свойство как раз ценится при изготовлении карбоновых рулей. Также именно карбон используют чаще всего для рам типа софттейл, когда в задний треугольник конструктивно заложена довольно значительная упругость, дающая "ход" заднего колеса в пару сантиметров. Только вот ломается карбон резко и неожиданно, и весьма чувствителен к повреждениям.
- Алюминий бывает разный. В том числе, есть и сплавы, устойчивые к упругим деформациям. Например, из такого алюминия делают наши с вами рули и лопасти всяких там летательных аппаратов. У алюминия особенная проблема - его нужно уметь соединить, собрав из нескольких деталей цельную раму. Я сварщик не настоящий, но слышал, что этот самый алюминий семитысячных серий очень-очень сложно надёжно сварить. Сложно - значит дорого, по этому в массовом рамостроении обычно используют менее упругий сплав шеститысячных серий - достаточно прочный на излом, но быстрее устающий. Зато его проще варить.

I'm a Mechanical Engineer, trust me. (На самом деле, я конечно не проверял инфу по справочникам, но всё устроено примерно так)
Добавлено:
В любом случае, сбросив давление в шинах, ты получишь гораздо лучшую амортизацию мелких неровностей, чем заменив алюминиевую раму на стальную.

Полностью согласен с тобой.
Разница в в ощущениях между рыбьим хвостом оn one и перьями того же Flame колоссальна.
Мои выводы основаны сугубо на личном опыте и ощущениях.
Имел возможность тест райда трех хардтейлов(карбон,сталь,алю) примерно одинаковой геометрии, одного производителя.

[Ballu74]

Всем Благ и с Крещением!

Когда, примерно, Триал определяется с ассортиментом на текущий сезон?

[Trok]

Уже давно. Что-то в сентябре-октябре писал им, предзаказ уже был закрыт. А когда на сайте появится я не в курсе

[Data_Link]

Насчет титана. Ребята из тритона говорили что сам тьюбсет качественной стали стоит примерно столько же, сколько титановый.
Разница в цене из за повышенно геммороидальной технологии сварки титана и большими проблемами с его изгибанием.

У карбона основная прелесть-можно направить волокна совершенно произвольно, получив жесткость и упругость одновременно в разных направлениях. Плюс дополнительное богатство форм и отсутствие соединений как таковых.

[zebra]

Сообщение от Data_Link

Насчет титана. Ребята из тритона говорили что сам тьюбсет качественной стали стоит примерно столько же, сколько титановый.
Разница в цене из за повышенно геммороидальной технологии сварки титана и большими проблемами с его изгибанием.

У карбона основная прелесть-можно направить волокна совершенно произвольно, получив жесткость и упругость одновременно в разных направлениях. Плюс дополнительное богатство форм и отсутствие соединений как таковых.

а вот и хрен! тюбсет качественной стали стоит много дороже того титана, что использует Димон!

15 баксов за кг - пожалуйста!

Пачку титановых байков по 150 баксов? - пожалуйста!

Димон берёт качеством!

[Data_Link]

Сообщение от zebra

а вот и хрен! тюбсет качественной стали стоит много дороже того титана, что использует Димон!

15 баксов за кг - пожалуйста!

Пачку титановых байков по 150 баксов? - пожалуйста!

Димон берёт качеством!

с узлами или под сварку? С узлами под пайку факт-сотни денег.

Димон берет возможность кастома под любые хотелки и налаженной технологией.

[zebra]

Сообщение от Data_Link

с узлами или под сварку? С узлами под пайку факт-сотни денег.

сорян, пачка байков не титановые, алю...

Сообщение от Data_Link

Димон берет возможность кастома под любые хотелки и налаженной технологией.

Я это и имел в виду под качеством - качество обслуживания клиента, человеческий подход, любой каприз за ваши деньги!

А хорошие узлы всегда стоят.

[AcidRider]

Многоуважаемые!!!
Есть плохая идея сменить сталюгу, подскажите
http://www.ns-bikes.com/eccentric-al...75,120,pl.html
Стоит оно того?

[Logoffski]

Сообщение от AcidRider

Многоуважаемые!!!
Есть плохая идея сменить сталюгу, подскажите
http://www.ns-bikes.com/eccentric-al...75,120,pl.html
Стоит оно того?

Почто желаешь ты сменить овеянную мифами сталюгу на обыденный и опостылевший алюминий?

в плане самой рамы, пожалуй, тебе виднее. В плане геометрии.

[AcidRider]

В плане геометрии джамис имеющийся скорее прогулочный велик, нежели ам хт. Да и рама в 17" оказалась мне маловата((

[Danila_fS]

Сообщение от AcidRider

Многоуважаемые!!!
Есть плохая идея сменить сталюгу, подскажите
http://www.ns-bikes.com/eccentric-al...75,120,pl.html
Стоит оно того?

Бери сразу джамбо, чтобы плюс сайз не тёр нигде.
По поводу алюминия могу сказать, что он конечно выглядит совсем не так изящно, как сталюга, и задний треугольник у него по-фрирайдному жёсткий.

Но зато алюминиевый чуть легче и не портится от воды. Ещё у алюминиевого дропауты конвертятся 142 ось / 135 болты (по крайней мере, у того, который достался моей жене). И ещё качество обработки у алюминиевой версии чуть попроще, мне кажется. Хотя это может быть просто из-за разницы в материалах.

[Zheleznyakov]

Я долго думал свои мысли о стальных рамах. И не на все вопросы нашёл ответы. Меня интересовало отчего жители Великобритании так любят стальные ригиды с синглспидом, да ещё и ручки тормоза ставят наоборот (передний под правую руку, задний - под левую). И мне кажется ответ я нашёл, да они просто не могут придумать праворульный велосипед поэтому и вынуждены так изголяться, чтобы на жителей континентальной Европы не походить.
А на вопрос, который особенно часто возникает у меня в отношении стальных рам: "Отчего такая неадекватная цена?". Так и не удалось найти ответ.

[Data_Link]

Бриташки ставят ручки наоборот потому что ездят не по той стороне дороги, это все еще с мотоциклетной темы тянется.
Стальные ригиды с синглом любят все, не все могут в этом признаться, кому то негде еще один байк хранить.

Стальная рама из 4130 тоже от воды не портится, между прочим. Она нержавейка.

[ЮркЫй]

Сообщение от Data_Link

Бриташки ставят ручки наоборот потому что ездят не по той стороне дороги, это все еще с мотоциклетной темы тянется.

На мотах у них тоже все наоборот?

[cka3o4nuk]

Сообщение от Data_Link

Бриташки ставят ручки наоборот потому что ездят не по той стороне дороги, это все еще с мотоциклетной темы тянется.
Стальные ригиды с синглом любят все, не все могут в этом признаться, кому то негде еще один байк хранить.

Зачем быть таким садистом?
мотостиль на тормозах обусловлен РАСПОЛОЖЕНИЕМ РУЧКИ ГАЗА а никак не британцами

Стальная рама из 4130 тоже от воды не портится, между прочим. Она нержавейка.

правда? т.е напрасно я уже с десяток ржавых хромолевых рам антикором красил внутри? а ржавчина превиделась
а рамы из нержавейки стоящие как 2 титановых тоже наверное для лохов

[Danila_fS]

Сообщение от Data_Link

Стальная рама из 4130 тоже от воды не портится, между прочим. Она нержавейка.

Очень даже ржавейка NS даже антикором обрабатывает изнутри.

[Trok]

А зачем их обрабатывать? Вон еще хвз ездят, быстрее ее сменишь, чем она сгниет.
Польский 4130 естественно будет ржаветь