[VeHDeTTa]

Сообщение от BlackBOLT

а если без, то вообще провал...

защита спины тебя дает защиту от ударов и прочего. пояс тебе дает поддержку мышц и органов. вещи как бэ совсем разные.

[BlackBOLT]

защита спины тебя дает защиту от ударов и прочего. пояс тебе дает поддержку мышц и органов. вещи как бэ совсем разные.

- и что с того? =) Конкретно эта черепаха обеспечивает на отлично и то и другое, и еще и защита шеи рабочая имеется. Профит!
Добавлено:
Зачем покупать, хранить и одевать 2 разных девайса, когда можно защищаться одним? Это как минимум удобнее гораздо. Тем более, если юзать этот пояс и короткую "кроссовую черепаху" то спина будет защищена гораздо хуже, чем в Дайнезе моей...
Я понимаю, когда такие пояса юзают под куртки. В куртке спина очень короткая и утягивающий пояс есть не везде. Кстати в некоторые дайнезовские куртки опционально вставляется дайнезовская же спина, которая с утягивающим поясом.

[VeHDeTTa]

эмммм, мне комфортнее и приятнее катать трейлы в лесу в легкой мягкой броньке, а вот утягивать поясницу треба всегда. Вот тебе и разделение девайсов, и никакого провала, а наоборот одни плюсы.

[BlackBOLT]

а вот утягивать поясницу треба всегда.

- спорный вопрос... А чего, кстати, за "мягкая легкая бронька"?

[VeHDeTTa]

Сообщение от BlackBOLT

- спорный вопрос... А чего, кстати, за "мягкая легкая бронька"?

проедь целый день в стойке;) и спорность отпадет у тебя раз и навсегда

[BlackBOLT]

проедь целый день в стойке

мне комфортнее и приятнее катать трейлы в лесу в легкой мягкой броньке,

Сочетание "трейлы в лесу и целый день в стойке", вызывают у меня чуство когнитивного диссонанса и вопрос: Зачем ездить по трейлам постоянно в стойке? Они же трейлы, мягкие, преимущшественно нежные и расслабляющие. Хочешь в стойке вваливаешь, хочешь сидя по сторонам на птичек цветочков смотришь и шишки нюхаешь, свежим воздухом дышишь. Я вот так трейловое катание воспринимаю. В таком режиме пояс особо не нужен вроде...
В стойке целый день обычно ездят раллисты-ендуристы на соревах, по всякой жести, и вваливают они на все деньги. В таком режиме в "мягкой броньке" (что за бронька то, кстати, скинул бы ссылочку то, интересно же) особо не покатаешься... В общем чот в голове у меня никак не стыкуется "целый день в стойке" с "трейлами в мягкой броньке" ... как-то так.
Своего опыта подобного катания не имею ,так как ,во-первых,в 99% случаев на мотике езджу в дайнезе в такой, а в нее функция поддержки спины и ливера интегрирована. А ,во-вторых, да и не катаюсь я так адово, чтобы цельный день, да еще и в стойке. В среднем у меня часов 4-6 получаются покатушки в среднем темпе, с частыми остановками на пофотать/поржать/потупить/отдохнуть. Сколько из них в стойке я еду непонятно.

Да и не только в стойке дело. Подобные пояса очень часто используют дальнобойщики - туристы, проводящие в седле (сидя в основном, встают как правило, чтобы размяться) часов по 8-12 в день как минимум. Когда так долго едешь сидя начинает ныть поясница и спину ломить, и такие пояса от этого как раз и помогают очень хорошо. Это вот инфа 146%. У меня батя ездит по асфальту в основном и потому сидя в большинстве случаев, у него некоторые проблемы со спиной и он покупал себе подобный пояс... но юзает в дальнобое его обычно, по городу так обходится.
Офисные работники, которые много на жопе перед компом сидят тоже поддерживающие корсеты иногда используют с тойже целью и по тем же показаниям.
В принципе дюди проводящие много времени в седле, в дополнение к мото крутке часто их пользуют.

Еще есть версия (поведал мне ее один продавец в байк-лэнде)что утягивающий пояс необходим,дабы удерживать от отрывания внутренние органы при аварии... насколько она рабочая - не в курсе.
Специфическая штука этот ваш пояс и норм ок черепаха его заменяет чуть более чем полностью. Вот такое вот мое мнение.

[VeHDeTTa]

Сообщение от BlackBOLT

Сочетание "трейлы в лесу и целый день в стойке", вызывают у меня чуство когнитивного диссонанса и вопрос: Зачем ездить по трейлам постоянно в стойке? Они же трейлы, мягкие, преимущшественно нежные и расслабляющие. Хочешь в стойке вваливаешь, хочешь сидя по сторонам на птичек цветочков смотришь и шишки нюхаешь, свежим воздухом дышишь. Я вот так трейловое катание воспринимаю. В таком режиме пояс особо не нужен вроде...

трейлы разные бывают.
а вообще в стойке ты едешь стабильнее, правильнее, безопаснее, четче и устаешь сильно-сильно меньше. это аксиома.
Добавлено:
ну типа такой http://s.wiggle.co.uk/images/661-sub...it-11-zoom.jpg

[BlackBOLT]

а вообще в стойке ты едешь стабильнее, правильнее, безопаснее, четче и устаешь сильно-сильно меньше. это аксиома.

- ну не совсем ващето... быстрее, стабильнее, правильнее и главное быстрее - безусловно. Но быстро ехать в стойке тяжелее, чем медленно сидя. Бывает так укатаешься, что на стойку ваще сил нет... лишь бы жопу до гаража довезти и с мотика слезть. =) Руки ноги то не железные, в стойке они работают постоянно, а когда сидя - нет.

ну типа такой

- к ней жилет защитный со спиной и грудью дайнезовский и норм ок. Наверное. Я не понимаю такие штуки, Я все время катаю в черепахе, и всякий там DH & FR на велике и ендуро на моте... за пивом наверное можно на такой, ну или если ты типа супер профи и не падаешь, или просто тебе пофиг... =)
Но эт лично мое мнение, у меня после DH & FR несколько параноидальное отношение к защите. Очень много было уборок весьма болезненных... а не травматичных, и все благодаря черепахе. И хотя я моте не падаю столько, все равно всегда в черепахе. Хотя бы спину к ней нада Дайнезовскую, она, кстати и ливер чтоб не трясся зафиксирует и весь позвоночник от основания черепа до копчика закроет.
Типа такой:

А еще лучше жилет, типа такого:

[VeHDeTTa]

Сообщение от BlackBOLT

- ну не совсем ващето... быстрее, стабильнее, правильнее и главное быстрее - безусловно. Но быстро ехать в стойке тяжелее, чем медленно сидя. Бывает так укатаешься, что на стойку ваще сил нет... лишь бы жопу до гаража довезти и с мотика слезть. =) Руки ноги то не железные, в стойке они работают постоянно, а когда сидя - нет.

если твои руки в стойке устают-ты в стойке едешь не правильно.

Чтобы меньше уставать нужно грузить большие выносливые мышцы, такими мышцами являются мышцы ног.
сидя ты нагрузить их не можешь, работают только лишь руки. вставая, ты не только разгружаешь полностью руки и даешь нагрузку на ноги, но так же автоматически центр тяжести смещаешь ощутимо вниз:
на подножки. до этого, сидя, он у тебя был на седле, в той точке, где ты сидишь попой.

Этим ты так же автоматически добиваешься стабильности и равновесия на любых скоростях, а на малых, близких к нулю, так тем более.

Более того скажу:наблатыкавшись ты научишься прям во время езды отдыхать, стоя, а так же, потом, садясь на седло вообще не сможешь ехать, ибо будешь терять развновесие, падать, и тд и тп прелести.


А по поводу броньки: 661 защищает от скользяка и ударов плечи и локти, я только на них и падаю. А большая массивная бронька сковывает движения, и это может сыграть злую шутку. не успеешь развернуться в удобное и корректное для падения положение.
Плюс еще от скоростей зависит всё. я на треке не гоняю пока, поэтому одеваюсь легко.

[BlackBOLT]

если твои руки в стойке устают-ты в стойке едешь не правильно.

- руки работают тоже, они держат руль, рулят им туда сюда, жмут сцепление и тормоза, участвуют в перемещении тела впреде назад, когда едешь вниз с горы, на руки приходится часть твоего веса, когда едешь вверз рыками ты подтягиваешь себя к рулю, чтобы морду прижать. В общем руки работают и довольно активно. Хотя и меньше, чем ноги, безусловно. А когда мышцы работают, то они устают. Это факт. В них молочная кислота накапливается или чота вроде того, в школе по биологии рассказывали.

Чтобы меньше уставать нужно грузить большие выносливые мышцы, такими мышцами являются мышцы ног.

- меньше уставать и НЕ УСТАВАТЬ это же разные вещи? И когда твои большие и выносливые мышцы ног всетаки устанут, а они устанут рано или поздно, то тебе понадобится или остановиться совсем и слезть с мотика, или просто сбавить темп, присесть на седло, перевести дух, расслабиться немного, а потом встать и рубить дальше. Иначе зачем, по твоему седло на мотоцикле? =) Да затем, что всем людям, даже супер пупер крутым мега гонщики рано или поздно устают и садятся...

наблатыкавшись ты научишься прям во время езды отдыхать, стоя,

- хотелось бы, но я пока не очень понимаю как мне расслабить мои ноги, пока они нагружены мной, единственный вариант, это сбавить обороты, положить булки на седло (зачем то же оно приделано к мотоциклу хотя на триальных нет, может ты триалист? ) и таким образом снять нагрузку с мышц ног.

Сухой остаток такой: Быстро и правильно ехать можно только в стойке, сидя никак не получится. Но от стойки и большой скорости устаешь, больше, чем сидя и с небольшой скоростью.
Не, ну если пытаться вваливать быстро и при этом пытаться сидеть, то устанешь еще больше.... поднимать мотоцикл и вытаскивать его из всяких канав и переволакивать через бревна. Но это же совсем глупо. Ты же не думаешь что я так делаю?

А по поводу броньки: 661 защищает от скользяка и ударов плечи и локти, я только на них и падаю.

- я вот так не умею, я падаю во всякое твердое дерьмо, типа бревен, пней, деревьев, камней и прочего, редко когда получается спрогнозировать траекторию полета. Мне в такой штуке противопоказано кататься.
А ты или ездишь слишком медленно, что успеваешь продумать на что и куда упасть, или Чак Норрис настолько крут, что еще при жизни реинкарнировался в тебе.

А большая массивная бронька сковывает движения, и это может сыграть злую шутку.

- если она хреновая и отстойная, то мало того, что сковывает, так еще и натирает кожу, раздражает и отвлекает от процесса управления мотоциклом. А если она качественная и удобная, то ты ее перестаешь замечать ровно тогда, когда сверху натянешь джерси и поедешь... от как-то так.

[VeHDeTTa]

Сообщение от BlackBOLT

- руки работают тоже, они держат руль, рулят им туда сюда, жмут сцепление и тормоза, участвуют в перемещении тела впреде назад, когда едешь вниз с горы, на руки приходится часть твоего веса, когда едешь вверз рыками ты подтягиваешь себя к рулю, чтобы морду прижать. В общем руки работают и довольно активно. Хотя и меньше, чем ноги, безусловно. А когда мышцы работают, то они устают. Это факт. В них молочная кислота накапливается или чота вроде того, в школе по биологии рассказывали.

- меньше уставать и НЕ УСТАВАТЬ это же разные вещи? И когда твои большие и выносливые мышцы ног всетаки устанут, а они устанут рано или поздно, то тебе понадобится или остановиться совсем и слезть с мотика, или просто сбавить темп, присесть на седло, перевести дух, расслабиться немного, а потом встать и рубить дальше. Иначе зачем, по твоему седло на мотоцикле? =) Да затем, что всем людям, даже супер пупер крутым мега гонщики рано или поздно устают и садятся...

- хотелось бы, но я пока не очень понимаю как мне расслабить мои ноги, пока они нагружены мной, единственный вариант, это сбавить обороты, положить булки на седло (зачем то же оно приделано к мотоциклу хотя на триальных нет, может ты триалист? ) и таким образом снять нагрузку с мышц ног.

Сухой остаток такой: Быстро и правильно ехать можно только в стойке, сидя никак не получится. Но от стойки и большой скорости устаешь, больше, чем сидя и с небольшой скоростью.
Не, ну если пытаться вваливать быстро и при этом пытаться сидеть, то устанешь еще больше.... поднимать мотоцикл и вытаскивать его из всяких канав и переволакивать через бревна. Но это же совсем глупо. Ты же не думаешь что я так делаю?

не, руки только лишь жмут сцепление и тормоз, не более. Все остальные действия, которые ты описал-они за счет баланса на подножках, перекатываешься ты, вперед-назад. в подъеме ты в начале допустим подтягиваешься немного к рулю, но потом находится точка равновесия и всё. так же если вниз едешь.

А вот мышыцы ног устанут у тебя очень-очень не скоро. даже без подготовки. в МХ например седло только чтобы в поворот войти быстро. в эндуро-чтобы жопку не отбить, если на бревне или чем-то подобном заднее колесо подбило. И если нулевая скорости движения через бурьян-тогда тоже ногами поомгаю мотику проехать, но как только минимальная скорость движения есть-сразу встаю.

Вообще это очень вопрос длинный. Но я за себя могу сказать, что за 7-8-9-10 часов нон-стоп катания, я не сажусь и потребности в этом не ощущаю. Конечно есть за это время перекуры и остановки чтобы сожрать булку или воды попить. но имхо это мизер.

[BlackBOLT]

не, руки только лишь жмут сцепление и тормоз, не более.

Но я за себя могу сказать, что за 7-8-9-10 часов нон-стоп катания, я не сажусь и потребности в этом не ощущаю.

Значит я еще не достиг просветления, а ты точно реинкарнация Чака...

[VeHDeTTa]

КаБэшечка!!!

Приехал мне на неделе пояс EVSовский, вчера тестировал, в общем. я ссусь кипятком от восторга, не болит поясница! реально, вечером после каталова, я обычно в ванной отмокаю и расслабляюсь, чтобы всё отпустило, а тут ваще не болит!
Я тя лю

[К.Б.]

Сообщение от VeHDeTTa

КаБэшечка!!!

Приехал мне на неделе пояс EVSовский, вчера тестировал, в общем. я ссусь кипятком от восторга, не болит поясница! реально, вечером после каталова, я обычно в ванной отмокаю и расслабляюсь, чтобы всё отпустило, а тут ваще не болит!
Я тя лю

чмаке зайчек