Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты > FAQ. Актуальные темы и инструкции

Как определить объем масла в амортизаторе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.08.2010, 14:26   #1
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,271
Сколько масла заливать в амортизатор? Такие темы возникают на форуме с поразительным постоянством. И, как правило, остаются без вменяемого ответа. В мануалах подобная информация отсутствует, ни один здравый механик тоже не утруждается определением точного объема масла. Это не удивительно, при правильной сборке амортизатора нужный объем масла получается автоматически.

Объем масла в амортизаторе влияет только на положение IFP в расширительном бачке. Если масла слишком мало то IFP будет залегать слишком глубоко и при полном разжатии будет касаться дна бачка, что может привести к стуку или поломке амортизатора. Если же наоборот, масла слишком много, то IFP будет упираться в крышку бачка, из за чего амортизатор начинает течь, а при самом плохом исходу выбивает крышку.

Практически у любого амортизатора есть некоторая свобода в глубине установки IFP. Существует достаточно много амортизаторов для которых не требуется большой точности при установки IFP, например: Fox DHX 3, DHX 4, VAN R, Marzocchi Roco, Manitou Metel, Split и прочие амортизаторы без антипробоя. В них достаточно выставить IFP так чтобы ничего не касался при работе. Однако, для других амортизаторов IFP должен выставляться с точностью до 1-2мм. В особенности у амортизаторов Manitou с 4-х позиционным антипробоем. При слишком большой глубине установки антипробой перестает работать, и превращается в бесполезную лишнюю крутилку, даже лишние 3-5мм влияют фатально.

Один из наиболее часто применяемых способов при сборке амортизатора, это подкладывание монетки между IFP и крышкой бачка. При этом шток надо полностью вдавить в тело амортизатора, и лишнее масло вытечет через ослабленные резьбы, или специальные отверстия, и вроде бы поршень сам установится, как надо. В теории это действительно так, но на практике у любого амортизатора есть отбойник, который имеет толщину 10-15мм, и продавить его руками целиком попросту невозможно. Получается, что 5-10мм штока остается снаружи, и в объем масла оказывается больше необходимого. После сборки такие амортизаторы нередко начинают течь, пока не выйдет лишнее масло, а бывает что и выбивает крышку бачка, или выдавливает уплотнения.

На самом деле, наиболее верный способ, это рассчитать глубину установки IFP. Ничего сложного тут нет, считается это через элементарное соотношение площадей сечения штока и расширительного бачка. Так же необходимо сделать несколько замеров. Так как амортизаторы приходится перебирать достаточно часто, и притом разные, то я сделал простейший файлик в Exel’е, которым может воспользоваться любой желающий.

Чтобы было понятно, необходимо расшифровать содержимое строк. Итак:
1. Ход штока, мм – фактический ход штока амортизаора. Можно узнать из спецификации, или померить длину штока которая выступает из корпуса амортизатора.
2. Диаметр штока – все и так понятно, штангенциркулем измеряем толщину штока.
3. Диаметр IFP – то же что и внутренний диаметр бачка, можно измерить хоть то, хоть другое, смотря что удобнее.
4. Толщина крышки бачка – вот тут не все так просто. Нужно померить насколько максимально крышка утапливается в бачек, относительно края бачка. Особенно внимательным надо быть с Fox DHX 5 или Manitou со старой регулировкой антипробоя. Мерить надо максимальный размер, при полностью закрученной регулировке.
5. Отношение – вспомогательные данные, простое отношение площадей поршня и штока.
6. Ход IFP – величина на которую перемещается IFP при работе амортизатора.
7. Глубина IFP – собственно искомая величина, глубина на которой должен находиться IFP относительно края бачка при полностью вытянутом штоке.
8. Объем – опять же вспомогательная величина, объем масла, который перегоняется из корпуса в бачек амортизатора при полном сжатии.

Собственно на этом все, разобраться не сложно. Для амортизаторов без бачка можно немного изменить, но не думаю что у кого то возникнет проблема с этим, все просто.
Вложения
Тип файла: zip Расчет IFP.zip (1.6 Кб, 2018 просмотров)
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 14:46   #2
--kap--
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Одинцово
Сообщений: 1,420
+1 самый верный способ
--kap-- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 16:26   #3
MMmm
 
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 580
у меня аморт днх 5

долил доверху масло, начал вставлять поршень, потихоньку он вытеснял лишнее масло, так и закрутил...

теперь сомневаюсь что все правильно сделал)
MMmm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:05   #4
bebbob
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Полярные Зори
Сообщений: 32
сколько видео по переборке смотрел везде излишки масла проливаются в тазик снизу... чтобы исключить попадание воздуха в бачок...
bebbob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 19:39   #5
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,271
Цитата:
Сообщение от bebbob Посмотреть сообщение
сколько видео по переборке смотрел везде излишки масла проливаются в тазик снизу... чтобы исключить попадание воздуха в бачок...
и что? какая связ с тем сколько масла заливать?
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 01:29   #6
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
ну вот тоже например скока не искал везде доливают полностью а потом излишки вытесняются.правда здесь не сказано на какой высоте установлена она.
http://deemvl.livejournal.com/10133....290197#t290197
мануал кстати очень подробный и хороший.
а вообще DarkWit молодец я думаю высоту установки знать необходимо.
грамотно грамотно.

Последний раз редактировалось Безумный Макс 5, 03.09.2010 в 19:52.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 21:05   #7
<SugroB>
 
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 699
у меня например маниту ревокс 76мм шток
то есть файлик который прикрепленый как раз подойдет?
значит мне Ifp нужно на 47мм утопить?
а как это сделать если шток зависим от этого клапана ifp? то есть утапливаю шток - ifp вылазит. вынимаю шток - ifp уходит внутрь. даже без масла такое происходит

вобщем я его пытался вынуть, провал...
<SugroB> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 21:07   #8
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,271
Цитата:
Сообщение от <SugroB> Посмотреть сообщение
у меня например маниту ревокс 76мм шток
то есть файлик который прикрепленый как раз подойдет?
значит мне Ifp нужно на 47мм утопить?
а как это сделать если шток зависим от этого клапана ifp? то есть утапливаю шток - ifp вылазит. вынимаю шток - ifp уходит внутрь. даже без масла такое происходит

вобщем я его пытался вынуть, провал...
Не понял, в чем проблема. Да, все верно, 47мм для ревокса. Естественно он вылазит, затем и сделан.
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 22:15   #9
<SugroB>
 
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 699
Цитата:
Сообщение от DarkWit Посмотреть сообщение
Не понял, в чем проблема. Да, все верно, 47мм для ревокса. Естественно он вылазит, затем и сделан.
Все отлично! разобрал пожамкал повникал как это работает..
вдул шток и ифп вылез. потом акуратно масло слил, и вынул шток, ифп уже не утопился.
ну и дальше просто масла залил до упора, утопил ифп на 47мм
(кстати нужно учесть длину резьбы в моем случае 5.5 мм. а то пока закрутиш резьбу штока, ифп вылезет как раз на эту длину что закрутил) ну и вобщем все собрал =)
спасибо большое за инфу, а то я уже и правда дырявить хотел этот ифп, резьбу резать вернее
<SugroB> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 22:18   #10
Psycho BTR
 
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Аурехауа
Сообщений: 849
Пост очень ОК.
Но у меня есть вопрос:
Имеется аморт Manitou Swinger 4-way coil, пятого года.
Вопросов к нему не имею, работает как часы (взял весной в состоянии "муха не сидела").
Надо с ним чо делать или лучше не лезть, пока работает?
__________________
South Band. Red-White Stinky. Cake. :3
Psycho BTR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 01:34   #11
IUSius
 
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Камышин
Сообщений: 872
о , а я тож считалку сваял
Глубина IFP.xls
IUSius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 01:40   #12
<SugroB>
 
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 699
Цитата:
Сообщение от Psycho BTR Посмотреть сообщение
Пост очень ОК.
Но у меня есть вопрос:
Имеется аморт Manitou Swinger 4-way coil, пятого года.
Вопросов к нему не имею, работает как часы (взял весной в состоянии "муха не сидела").
Надо с ним чо делать или лучше не лезть, пока работает?
Ну раз пока работает отменно то я думаю и лезть не стоит))
я просто аморт с рук взял и конечно же надо его разобрать мало ли чего..
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от IUSius Посмотреть сообщение
о , а я тож считалку сваял
Вложение 214725

тема то достаточно хорошая. полезная верней
но как то затухла с 10 года

Последний раз редактировалось <SugroB>, 03.11.2012 в 01:40. Причина: Автоматическое добавление
<SugroB> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 22:52   #13
Киря
 
 
Регистрация: 15.09.2004
Сообщений: 666
А есть ли инфа по DHX 3.0 ?
А именно -
1 есть ли там в поршне расширительного бачка такая дырочка закрываемая болтиком?
2 на какую глубину его утапливать , те же данные что и для RC4 ?
аморт 200мм а вот ход.... если мерить до резинового отбойника выходит 48мм а если до нижнего опорного кольца пружины то 57, какое значение считать ходом?
3 какая заводская вязкость масла для него? (хочу такое же налить)

Сам немного туповат чтобы воспользоваться формулой
Киря вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 00:03   #14
Velomanyak
 
 
Регистрация: 16.05.2006
Сообщений: 518
Смотрим сервис мануал, там всё есть.
Ваш Кэп.
Velomanyak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 01:50   #15
VL_Chuvak
 
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,237
есть
32мм
я лил 10W
не нужно вычислять никаких объемов, это бесполезная прибулда. нужно просто знать как глубоко утоплен поршень в расширительном бачке. если не знаешь-вытянул полностью шток, вскрыл маленький бачок и замерял.

ну и конечно же это так тяжело воспользоваться гуглом, сделать правильный запрос и открыть первую же ссылку, по которой пдф-файл с подробнейшим мануалом
VL_Chuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 22:12   #16
Киря
 
 
Регистрация: 15.09.2004
Сообщений: 666
Спасибо!
В гугле провёл пару вечеров на эту тему, про дшх5 дофига прочитал а про 3й нифига)) И глубина посадки поршня у них может не совпадать потому как у тройки нет этого наворота с регулировкой антипробоя а просто крышка с ниппелем.
Но сегодня наконец нашёл упоминание
http://www.dhfr.ru/forum/threads/723/

а именно
дхш 3 и 4ре глубину можно слегка менять (меньше глубина - больше прогрессия, но если сильно уменьшить глубину залегания поршня, то есть шанс убить аморт (поршень упрется в крышку расширительного бачка), больше глубина - больше линейности, но не рекомендую закладывать глубже чем уровень dhx 5) "

С вязкостью пока не понял)))

VL_Chuvak ты лил 10, а что льют на заводе? Я хочу при замене масла сохранить вязкость производителя.
Киря вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 07:35   #17
VL_Chuvak
 
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,237
прибулда антипробоя на пятерке не влияет на посадку поршня-также 32мм.

на заводе льют что то около десятки-вискозиметра под рукой не было-мерял вязкость по скорости истечения из широкого капилляра. у заводского масла и 10w она совпала почти пуля в пулю
VL_Chuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 18:50   #18
Киря
 
 
Регистрация: 15.09.2004
Сообщений: 666
спасибо за толковый ответ дружище!
Киря вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2013, 19:05   #19
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,125
32 мм это для аморта 200х50.
33 мм для аморта 200х57.
__________________
Памп-трек Фукусима http://m.vk.com/public82239320
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 17:03   #20
roman-timur
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 242
я вот тоже думаю сам залесть в аморт fox rp а то он у меня что то в начале хода ступенчато работает. может кто знает что за проблема?
__________________
Боишься-не делай.Делаешь-не бойся!!!!
roman-timur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход