[koshey]

Коллеги, всем доброго.
Понимаю, что вопрос дикий, но тем не менее:
Руль с подъёмом и вынос без - плоский руль и вынос с подъёмом...
Есть ли разница в управлении, контроле над байком?
Действительно ли, не важно, где подъём?

[B-race]

Разница есть.
Когда-нибудь настанет тот светлый день когда я смогу по полкам разложить почему оно так, а пока думается мне что дело именно в рычаге от грипс до выноса.

Плоский вынос + высокий руль = банники, серф, вменяемое ощущение переднего колеса. Плюс как бонус возможнсть изменить гео в пределах 5-10мм за счет наклона руля, не убивая при этом его геометрию.

Плоский вынос + плоский руль = тяжелые банники, серф, острое ощущение переднего колеса.

Вынос с подъемом + плоский руль = почти вменямые банники и серф, вменямое ощущение переднего колеса.

Вынос с подъемом + высокий руль = крутые банники, серфы, ощущение что переднее колесо где то в другом измерении.


Тут еще в зависимости от велосипеда.
Катая на сх-треиле мне например хватало и 30мм и 25мм, 38мм был тоже хорош по рулежке, но велосипед стал савсем прыжковым. С 50мм не понравилось как ведет себя перед, не смотря на то что вынос стоял вообще без колеса, а с 25 и 30мм 5-10мм колец было.

На хт самые лучшие ощущние были с 50мм рулем и 1-2 кольцами в 5мм, в зависимости от трассы. 38мм золотая середина можно сказать, но рулить на хт особо не надо, нету сыпухи и колбасни дикой, поэтому контроль переда мне был не так важен.

На короткоходе то же самое.

Подитожив могу сказать что для себя решил так:

1. ФР\ДХ подвес это плоский или с подъемом вынос + средние рули(20-30мм)

2. ХТ плоский вынос + онли 50мм руль.

3. Короткоход\среднеход - плоский вынос + средние и высокие рули(38-50мм).

Ощещение переда думаю зависит не только от удаленности грипс, но и от жесткости конструкции, чем меньше деталей тем жестче. Мне даже приятнее едется с одним кольцов в 10мм, чем с двумя по 5мм.

[OkiDoki456]

чем ниже руль, тем сильнее центр тяжести сдвинут вперед и значит удобнее и легче управлять байком
чем короче вынос, тем легче дергать (если вы понимаете, о чем я )

[Человек-невидимка]

Я за руль точно с подъемом, а вот вынос - ну хз. Мне больше понравилось с небольшим подъемом градусов в 10. И да, хотя бы немного колец под вынос.

[шмель]

Ну и еще не забывать, что у старых рам высокие стаканы, а в них еще и высокие рулевые. Так что можно с рулем 30 мм получить высоту как у Би-рейса с 50 мм.

[zooldd]

тут наверно уже будет играть роль какой будет высота руля над землей и рост человека

[Rombike]

Ёще стоит учесть ширину руля и изгиб. Ну и от хода вилки, если он есть, тож кой-чо будет зависеть. Время нет сейчас всё расписывать подробно, сорри.

[maxushonok]

Сообщение от шмель

Ну и еще не забывать, что у старых рам высокие стаканы, а в них еще и высокие рулевые. Так что можно с рулем 30 мм получить высоту как у Би-рейса с 50 мм.

ты не понял сути его сообщения, разница есть, если вынос высоко либо вынос ниже, а руль выше.

сам думаю на хт 38мм руляку приобресть

[шмель]

Это ты не понял.
У меня на морфине стакан 130 мм, например. Плюс рулевая 28 мм, что практически самый минимум для рулевых с внешними чашками. И заметь, ниже вынос уже не будет. В тоже время Банши амп имеет стакан 110 мм и интегрированную рулевую. Что даст, примерно, -40 мм в сравнении с морфином при прочих равных. Сечешь?

[koshey]

Надо говорить "Смекаешь?"

[шмель]

Поучи жену щи варить

[Человек-невидимка]

Сообщение от шмель

Поучи жену щи варить

Пускай бороду отрастит

[maxushonok]

Сообщение от шмель

Ну и еще не забывать, что у старых рам высокие стаканы, а в них еще и высокие рулевые. Так что можно с рулем 30 мм получить высоту как у Би-рейса с 50 мм.

Сообщение от шмель

Это ты не понял.
У меня на морфине стакан 130 мм, например. Плюс рулевая 28 мм, что практически самый минимум для рулевых с внешними чашками. И заметь, ниже вынос уже не будет. В тоже время Банши амп имеет стакан 110 мм и интегрированную рулевую. Что даст, примерно, -40 мм в сравнении с морфином при прочих равных. Сечешь?

нет, это по-прежнему ты не понял.

Сообщение от B-race

Плоский вынос + высокий руль = банники, серф, вменяемое ощущение переднего колеса. Плюс как бонус возможнсть изменить гео в пределах 5-10мм за счет наклона руля, не убивая при этом его геометрию.

Вынос с подъемом + плоский руль = почти вменямые банники и серф, вменямое ощущение переднего колеса.
.

Кирилл говорит про разнизу между "добрать" рулём или выносом. высокий стакан поднимет вынос, а это совершенно другие ощущения, нежели с высоким рулём. Хотя высота да, будет такая же.

[Fightone]

Сообщение от koshey

Коллеги, всем доброго.
Понимаю, что вопрос дикий, но тем не менее:
Руль с подъёмом и вынос без - плоский руль и вынос с подъёмом...
Есть ли разница в управлении, контроле над байком?
Действительно ли, не важно, где подъём?

Не важно. Важно только то, в какой точке по факту находятся грипсы. (ну и как они повернуты). Все остальное - самовнушение.

[Homyak]

Сообщение от Fightone

Не важно. Важно только то, в какой точке по факту находятся грипсы. (ну и как они повернуты). Все остальное - самовнушение.

Молодец, дипломатично так послал на йух все исследования!

[chrome-t]

автор, у тебя если шток длинный - ты возьми и поставь вынос настолько высоко, чтоб край штока был у середины верхнего болта выноса.
[катай]

потом спусти вынос к самой рулевой, переставив кольца наверх.
[катай]

если не поймешь - прикупи дешевый руль другой геометрии и снова поэксперементируй. Поймешь, что B-Race говорил

[Киря]

Сообщение от Fightone

Не важно. Важно только то, в какой точке по факту находятся грипсы. (ну и как они повернуты). Все остальное - самовнушение.

По идее это и есть верный ответ. А как грипсы оказались в этой точке - за счёт плоского выноса и руля с подъёмом или наоборот - вынос с подъёмом и плоский руль это уже вопрос скорее дизайна .
Если рама короткая то при комбинации плоский вынос\руль с подъёмом больше возможностей задевать коленками руль в некоторых ситуациях.

[gornyi_lis]

Ну вобщем такая вот практика. Многие знают что я предпочитал высокие
мото рули. Пдъем до 10см!!!, да да десять сантиметров!
Сегодня ребята живущие у Афзала подогнали руль с подъемом 20мм.
Ну и суть в том что я работаю на Ай-Петри в музее минералов экскурсоводом,
ну и байк на работу взял, и там и поменял руль. Тоесть вместо мото поставил
нормальный. И случилось так что нужно было очень срочно "валить" вниз,
у друга машина поломалась, нужна была срочная помощь. Ну и вот только
поставив, без какого либо привыкания пришлось срочно ехать, самый короткий
спуск с Ай-Петри это "Мисхорка" ну и поехал и что? А то! Управление стало
намного лучше чем с моторулем, переднее колесо настолько четко "вгрызается"
в грунт что аж колею оставляет в повороте. Единственно что после моторуля,
на крутых склонах есть ощущение что вот вот произойдет внеплановая черезрулька.
Но это не более чем психофактор, тоесть пару дней покатать и все привыкнется.
Вот так! А я всегда был приверженцем рулей в стиле мото.

[B-race]

Сообщение от gornyi_lis

Ну вобщем такая вот практика. Многие знают что я предпочитал высокие
мото рули. Пдъем до 10см!!!, да да десять сантиметров!
Сегодня ребята живущие у Афзала подогнали руль с подъемом 20мм.
Ну и суть в том что я работаю на Ай-Петри в музее минералов экскурсоводом,
ну и байк на работу взял, и там и поменял руль. Тоесть вместо мото поставил
нормальный. И случилось так что нужно было очень срочно "валить" вниз,
у друга машина поломалась, нужна была срочная помощь. Ну и вот только
поставив, без какого либо привыкания пришлось срочно ехать, самый короткий
спуск с Ай-Петри это "Мисхорка" ну и поехал и что? А то! Управление стало
намного лучше чем с моторулем, переднее колесо настолько четко "вгрызается"
в грунт что аж колею оставляет в повороте. Единственно что после моторуля,
на крутых склонах есть ощущение что вот вот произойдет внеплановая черезрулька.
Но это не более чем психофактор, тоесть пару дней покатать и все привыкнется.
Вот так! А я всегда был приверженцем рулей в стиле мото.

Того глядишь еще что-нибудь нормальное на свой велосипед поставишь)

Господам кто утверждает про важность лишь нахождения грипс на опеределенной высоте советую больше катать на велосипеде.

[RedWh1te]

Лис встает на путь прозрения!

Таким темпом, скоро ХТ+Двухкоронку уважать перестанет