[Logoffski]

Кочка, к мудрости твоей взываю!

Суть ситуации спряталась в чейнлайне и передней перекидке директ маунт.
Имеется:
1. Рама blackmarkt roam, кареточная труба 73мм, direct-mount крепление передней перекидки;
2. система raceface chester (заявлена регулировка чейнлайна 3мм), каретка X-type DH, 2 спейсера 2.5мм для каретки, набор 1мм спейсеров на шатуны; звезды 22 и 36, рокринг;
3. перекидка XT M786 Direct Mount 2x10 (специально подчеркнул);
4. остальная трансмиссия: манетки Х9 3/9, задний XT M786 (10, Ш+), кассета 9/11-32;
Бяда заключена в следующем: не удается корректно выставить чейнлайн и высоту расположения перекидки. Рамка не имеет зазора относительно заднего треугольника. Это можно скомпенсировать винтом L, однако! малая звезда располагается близко к каретке и цепь лежит на внутренней щеке рамки (на звездах 1-3). Более того, невозможно нормально установить рамку по высоте: цепь на звездах 4-6 ложится на нижнюю щеку рамки.
Касательно установки каретки: корректная установка подразумевает 1 спейсер 2.5мм со стороны привода, 3 1мм спейсера на валу с «левой» стороны и 1 1мм спейсер на валу с «правой» стороны (привода). По факту установлена каретка с 2*2.5мм спейсерами, на валу только спейсер со стороны привода. Вращается, вроде, туговато. При этом затягивать болт на шатуне еще есть куда.

Пробовал ставить «по инструкции» - 1 спейсер на каретку, на вал 3 слева/1 справа. Чейнлайн тот же, но вращаются шатуны еще хуже.

Какие есть мнения о сим безобразии?
Сам грешу на перекидку, возможно, она заточена под труЪ-двойники с BCD 120? По крайней мере, в инструкции фигурирует диапазон 38-44, емкость 14.
может, надо ставить перекидку под тройник? может, у нее рамка другую форму имеет?

З.Ы. Да, не рассказывайте про то, что надо 1/10 ставить... ;). Хочется 2*9, с имеющейся трансмиссией. Добирать манетку, кассету, цепи – сейчас не готоу. В дальнейшем – допустимо, да.

иллюстраций могу вечером заснять, если словами писаное непонятно.

[[SCI-FI]]

Сообщение от Logoffski

Кочка, к мудрости твоей взываю!

Суть ситуации спряталась в чейнлайне и передней перекидке директ маунт.
Имеется:
1. Рама blackmarkt roam, кареточная труба 73мм, direct-mount крепление передней перекидки;
2. система raceface chester (заявлена регулировка чейнлайна 3мм), каретка X-type DH, 2 спейсера 2.5мм для каретки, набор 1мм спейсеров на шатуны; звезды 22 и 36, рокринг;
3. перекидка XT M786 Direct Mount 2x10 (специально подчеркнул);
4. остальная трансмиссия: манетки Х9 3/9, задний XT M786 (10, Ш+), кассета 9/11-32;
Бяда заключена в следующем: не удается корректно выставить чейнлайн и высоту расположения перекидки. Рамка не имеет зазора относительно заднего треугольника. Это можно скомпенсировать винтом L, однако! малая звезда располагается близко к каретке и цепь лежит на внутренней щеке рамки (на звездах 1-3). Более того, невозможно нормально установить рамку по высоте: цепь на звездах 4-6 ложится на нижнюю щеку рамки.
Касательно установки каретки: корректная установка подразумевает 1 спейсер 2.5мм со стороны привода, 3 1мм спейсера на валу с «левой» стороны и 1 1мм спейсер на валу с «правой» стороны (привода). По факту установлена каретка с 2*2.5мм спейсерами, на валу только спейсер со стороны привода. Вращается, вроде, туговато. При этом затягивать болт на шатуне еще есть куда.

Пробовал ставить «по инструкции» - 1 спейсер на каретку, на вал 3 слева/1 справа. Чейнлайн тот же, но вращаются шатуны еще хуже.

Какие есть мнения о сим безобразии?
Сам грешу на перекидку, возможно, она заточена под труЪ-двойники с BCD 120? По крайней мере, в инструкции фигурирует диапазон 38-44, емкость 14.
может, надо ставить перекидку под тройник? может, у нее рамка другую форму имеет?

З.Ы. Да, не рассказывайте про то, что надо 1/10 ставить... ;). Хочется 2*9, с имеющейся трансмиссией. Добирать манетку, кассету, цепи – сейчас не готоу. В дальнейшем – допустимо, да.

иллюстраций могу вечером заснять, если словами писаное непонятно.

Передний переклюк рассчитан на более тонкую 10ск цепь.

[Человек-невидимка]

Производитель тонко намекает на нуждающийся переход на 10 скоростей) У меня была обратная проблема - обычная перекидка на двойнике немного хреновски работала. Забил.

[Logoffski]

Сообщение от Человек-невидимка

Производитель тонко намекает на нуждающийся переход на 10 скоростей) У меня была обратная проблема - обычная перекидка на двойнике немного хреновски работала. Забил.

производитель, вернее, дизайнер рамы, совершенно толсто сообщил, что сдизайнить раму под переклюк впереду для него было "pain in the ass". и что это анахронизм, и что надо ставить 1х10 или 1х11.
и я согласен в целом. но все равно, раз уж сдизайнили раму под переключение - так оно должно вставать и работать, а тут какая-то йняху. либо это я тупой и что-то не так делаю ))

[koshey]

Реквевтируем фотокарточки.

[Yue]

Сообщение от Logoffski

производитель, вернее, дизайнер рамы, совершенно толсто сообщил, что сдизайнить раму под переклюк впереду для него было "pain in the ass". и что это анахронизм, и что надо ставить 1х10 или 1х11.
и я согласен в целом. но все равно, раз уж сдизайнили раму под переключение - так оно должно вставать и работать, а тут какая-то йняху. либо это я тупой и что-то не так делаю ))

не, тут именно про 2Х10, переклюк же 2х10, а нет 2х9

А нет других шатунов для пробы?

[Logoffski]

Сообщение от Yue

не, тут именно про 2Х10, переклюк же 2х10, а нет 2х9
А нет других шатунов для пробы?

ну вот теперь надо найти перекидку директмаунт под 9-ск цепь, да под 104 BCD. Рено вроде продавал...

шатунов нет. я ж не рокфеллер

да, буду сегодня фоткать - заодно базу померяю, я ж обещал тебе.

[Yue]

Сообщение от Logoffski

ну вот теперь надо найти перекидку директмаунт под 9-ск цепь, да под 104 BCD. Рено вроде продавал...

шатунов нет. я ж не рокфеллер

да, буду сегодня фоткать - заодно базу померяю, я ж обещал тебе.

Заранее спасибо.

[Logoffski]

Сообщение от koshey

Реквевтируем фотокарточки.

фотокарточков прибыло!

спереду: видно минимальное расстояние от рамки до рамы. винт чуть вкручен. если совсем расслабить - рамка ложится на раму. еще херня - один из выступов рамки мешает полному срабатыванию подвески. проявилось это при полном сжатии на спущенном аморте.


сбоку: цепь на рамке. а должна лежать на направляющих, примерно на 1 см выше. опусттить перекидку можно, но всего на 1-2мм, этого недостаточно.


сзаду: видно, что цепь лежит и на внутренней щеке. на кассете цепь на 5 звезде.

при переходе на крупные звезды цепь в рамке поднимается, но недостаточно. при этом окончательно ложится на внутреннюю щеку, аж подклинивать начинает.


Добавлено:
Yue, база 110, с некоторой погрешностью.

[Yue]

Сообщение от Logoffski

фотокарточков прибыло!

спереду: видно минимальное расстояние от рамки до рамы. винт чуть вкручен. если совсем расслабить - рамка ложится на раму. еще херня - один из выступов рамки мешает полному срабатыванию подвески. проявилось это при полном сжатии на спущенном аморте.


сбоку: цепь на рамке. а должна лежать на направляющих, примерно на 1 см выше. опусттить перекидку можно, но всего на 1-2мм, этого недостаточно.


сзаду: видно, что цепь лежит и на внутренней щеке. на кассете цепь на 5 звезде.

при переходе на крупные звезды цепь в рамке поднимается, но недостаточно. при этом окончательно ложится на внутреннюю щеку, аж подклинивать начинает.


Добавлено:
Yue, база 110, с некоторой погрешностью.

А может в поддержку написать. Глядишь подскажут.
У меня такое ощущение, что там только для виду крепление для переднего переклюка

[forum_user]

самому интересно стало,нашёл похожую проблему, вот что пишут :

Alright so I've been running my Roam on a 2x10 setup, and if you're planning to go on that route, I'd say forget it! The front derailleur basically whams on the rear triangle when you shift onto your granny ring, with enough force that actually makes a dent mark and the paint chipping off. Now before you start wondering if I was the one who did an amateur setup, I sent the bike to my trusted lbs and mech to get it done. Seems like 1x10 is the only way for the current Roam frame, unless the FD's position is shifted onto the rear triangle..

https://www.dropbox.com/s/j1246nt6hkpmshi/IMAG0558.jpg

I've covered the dent/paint chip area with the lizard skin patch, but there is still a bit of area exposed to the FD's hard knocks. Now I'm just saving up again to buy parts to make it into a 1x10 setup. Really gutted Madder

там на фотке видно даже,как переклюк стёр краску на раме,когда на малой звезде был

[Logoffski]

Сообщение от forum_user

самому интересно стало,нашёл похожую проблему, вот что пишут :
The front derailleur basically whams on the rear triangle when you shift onto your granny ring, with enough force that actually makes a dent mark and the paint chipping off.
там на фотке видно даже,как переклюк стёр краску на раме,когда на малой звезде был

ну да, у меня не то что краску, чугуний прогрызло. хотя я всего то сжал подвеску до предела. один. раз. сильно
forum user, дай пжл ссылку на исходник.
напишу производителю, сошлюсь на это и на собственный опыт.

так то, на чейне в корзине уже все сложено, только с БК сравнить цены да кнопочку нажать .

[forum_user]

http://www.pinkbike.com/forum/listco...mmentid4955150
там 5 сверху сообщение с фотографией и последнее снизу его же

[Logoffski]

Ну что ж, благодаря господину ПэЖэ ReNo, обзавелся XT 771, который на 9ск под тройник. этот, при первичной примерке, гораздо более внятно должен встать.

в субботу эксперименты подолжатся.

А господин Картер Холланд не желает отвечать на мое воззвание, хотя раньше откликался.

[ReNo]

Сообщение от Logoffski

Ну что ж, благодаря господину ПэЖэ ReNo, обзавелся XT 771, который на 9ск под тройник. этот, при первичной примерке, гораздо более внятно должен встать.

Да, а кто это?
Вангую что с перклюком который под девятку и 3х9 должно всё встать как надо. Так как у тебя система из под тройника и бцд тоже должен совпасть.
Как то так.

[Logoffski]

Сообщение от ReNo

Да, а кто это?
Вангую что с перклюком который под девятку и 3х9 должно всё встать как надо. Так как у тебя система из под тройника и бцд тоже должен совпасть.
Как то так.

ну еще с установкой системы пошаманить...
я все-таки свой вариант установки не считаю корректным.

а так, ну я ж показал тебе.
а у далекого восточного человека было так
и у меня скорее всего то ж самое будет.

[igorus]

У меня с директ-маунт передним переклюком похожая шляпа, только
не так очевидно - при переключении на малую звезду спереди
на колбасе цепь постукивает по рамке (а не трет, как у ТС).
Проявляется только на малых звездах кассеты.

Я потратил какое-то время на настройку, опустил переклюк
по-максимуму вниз, только чтобы не цеплял за рок,
тем и ограничился. На дребезг на колбасе забил.

Возможно, надо взять переклюк бОльшей емкости
(т.е. не M786, а M781), нижний обрез рамки будет
ниже и цепь не будет тереть.

Насчет того, что переклюк цепляет за раму - полнейший фейл.
Я бы попросил помощи у производителя рамы. Возможно,
стОит попробовать переклюк SRAM, если есть под DM.

[Logoffski]

Сообщение от igorus

Возможно, надо взять переклюк бОльшей емкости
(т.е. не M786, а M781), нижний обрез рамки будет
ниже и цепь не будет тереть.

так я ж и говорю, Рено, 771...

Сообщение от igorus

Насчет того, что переклюк цепляет за раму - полнейший фейл.
Я бы попросил помощи у производителя рамы. Возможно,
стОит попробовать переклюк SRAM, если есть под DM.

так я ж и говорю - картер холланд второй день уж молчит. а это и есть блэкмаркет .
дизайнер (пабло тафойя) мне писал, дословно:
I designed the Roam 3 years ago with all of the Shimano standards at that time. I believe that the new 1x11 Sram single chainring is the best future that MTB has so I would recoment that direction.
что всячески верно, но "полимеров не хватает" нонче..

[igorus]

Сообщение от Logoffski

так я ж и говорю, Рено, 771...
так я ж и говорю - картер холланд второй день уж молчит. а это и есть блэкмаркет .
дизайнер (пабло тафойя) мне писал, дословно:
I designed the Roam 3 years ago with all of the Shimano standards at that time. I believe that the new 1x11 Sram single chainring is the best future that MTB has so I would recoment that direction.
что всячески верно, но "полимеров не хватает" нонче..

771й переклюк имеет мощность 22 супротив 18 у M781, имеет смысл.
Цепь ставить столько же скоростей, сколько у переднего переклюка.

[Logoffski]

Сообщение от igorus

771й переклюк имеет мощность 22 супротив 18 у M781, имеет смысл.
Цепь ставить столько же скоростей, сколько у переднего переклюка.

так вся трансмиссия на 9ск. ну, кроме заднего 786, охота Ш+ затестить с манеткой х9.
ты же говорил ,что все работает
у меня пока не получилось внятно настроить, но я не сильно старался - переднего то не было, да и однозначного решения по установки системы еще нет.