Да да понимаю, спасибо! Особенно про покупку) Но про китайца почитал, пока что в рамках бюджета лучший вариант.

Дрзина дороже и хочется все таки поспортивнее и злее что то, как представлю скучный хр400 да нууу, др з же такой же по сути) Да надежней, да по дальности наверно дальше проедешь и попа не устанет, но оно не то.
Реально у меня знакомый забил на ттрейд и катался на Ирбисе пит байк. Говорит поинтереснее, легкий, веселый, а ямаху пока разгонишь, пока остановишь уже в чаще какой нить будет)

Плюс что купил за 150к, сэкономил и потихоньку поменял в нем все) И стал у тебя японец)

PS Выдали мне тут что поменялось в хонде - поршень, кольца, цепь ГРМ, прикидываю во сколько все это мне выльется..)

- в крайнем мотоэксперте есть статья, по грамотному апгрейду Forsage 450 , строят они из него мотард.

- ну вообще по количеству сил они (Дрезина и Форсаж) одинаковые примерно 40+ , если нужно совсем поспортивнее, то тут только варианты без ПТС остаются и с ресурсом в моточасах. Посмотри на Yamaha WR450. Товарищь себе взял за 110килорублей...
Дрезину брали в начале сезона 2011 года, моему другу Дантисту за 220рупий, в идеальном состоянии. Думаю сейчас можно и за 200взять. Тем более, что мы брали мотард, а тебе, я так понимаю нужно ендуро, а они дешевле.

Дантист я так понимаю известная личность в мотокругах, нет?

Да да я слышал про статью надо взять)
а вот смотри у ямашки ресурс поменее будет, что также не хочется каждые н часов поршни менять.

И в целом в первую очеред хочется мотард, но сказали что так как лес все равно позовет, бери эндуро и колеса)

Эх лан) Это уже мои гонения будут, что уже флудить;-)

- насчет этого незнаю, он вообще только в этом сезоне себе моц взял, он больше в велосипедных и парашутных кругах известен. =))

- ну ты определись, чего тебе нужно? Ресурса или спортивности, одновременно не бывает. Хочешь много сил бери моц с форсированной движкой и обслуживай его часто и много по моточасам. Хочешь много ресурса - бери задушенную ендуру и делай ТО раз в 6-10тыщ километров в зависимости от модели. А чтобы спортивный злобный мотоцикл и обслуживать редко - так не бывает. Это какбе и рыбку съесть и на .... сесть.

Кстати, что Форсаж, что Дрезина - примерно одинаковым количеством кобыл обладают, так что Форсаж в стоке не веселее ДРЗ, разве что полегче немного... Но я как-то китайцам не имею доверия, поэтому я за ДРЗ, да и опять таки в бюджет он впишется в твой, если ты булки мять не будешь до весны и сейчас его купишь...

про дантиста ну ладно. Просто слышал какие то подобные кликухи на мото ру кажется. Тоже что то с этим связано)

Ну вот просто почему то у меня так выпало что китаец как раз между вром и дрзетом (что подтверждает знакомый механик). А вес разница в стоке кажется что то к 15кг, + смена глушителя еще минус 3-4 вроде. Что прибавляет в разгоне)

Ладно тут спор может вылиться в любителей и нелюбителей китая, поэтому думаю не стоит дальше обсуждать. В принципе все моменты понятны и самое главное соотношение цена/риск/качество, кому что больше подходит тот то и берет)

Ну если к ДРЗ грамотно подойти с точки зрения тюнинга, то его и облегчить можно очень серьезно и увеличить мощность, например до 55-60 сил... Тому есть живой пример.

ИМХо - выбор мотобайка зависит от колличества денег.
если открутить пленку назад, я бы выбрал BMW R1100 GS или что-нибудь подороже , но тоже из BMW ,похожей, туристическо-эндурной ориентации)

мой выбор первого байка yamaha yzr-m1:lol:

R-1 ?)))

- F 800 GS !!! хошь на дальняк,а хошь по горам апхилы катай.

НЕт именно m1!!! Разве мот похож на р1? И может р1 yzf а не yzr!:lol::facepalm:

Немного прочел тему, увидел как зашла тема про рус моты.
Говоря о совковой технике, такой как ижи, восходы, урал, зид, минск, могу сказать такое:
Было совкоциклов около 20 штук, большая часть из них без документов, но т.к. использовал в большинстве для разъ****ва на даче, они особо не были необходимы, однако в город тоже заезжал. Впервые на мот сел на восход 4 года назад(мне 21), до этого ездил на авто, да и на тот день стояла весна и снег ещё лежал в тенистых местах. Была сложность только в обращении со сцеплением, часто при трогании уходил в букс на снегу, падал, не смертельно :) Научился вполне уверенно находится на дороге за неделю. Езда полностью без тормозов также многому учит(ездил, до 90км\ч), тормоз двигателем, если его не жалеть, компенсирует как минимум задний тормоз.
Если говорить о том - совкомотопром в наши дни мотоцикл или хлам? Скажу - это советский мотоцикл, полностью назвать хламом нельзя. Да, дни их славы уже канули в лету, сейчас только поцоны развлекаются в ущербных деревнях на отшибах, можете и меня считать таким же, если хотите(гопником):trololo: Но и в моем городе я бывало видел людей на этой технике(урал, иж). Лучшим для меня мотоциклом из всех, был иж планета-5. Довольно прост, надежен также вполне, динамика на уровне 150сс китайца-скутера, чуть выше, да и посадка удобна, что крайне важно. Разгон 10-100км\ч получался за 11 секунд. Барабанные тормоза конечно ни о чём, если их намочить - попросту исчезают. Так вот. Выбирайте для себя. Если хотите понимать конструкцию, научится ездить на любом мото без проблем, познать азы ремонта(без этого никуда), также при этом не жалеть о падениях, царапинах да и не задумываться о таком смешном "пафосе" - я не сяду на эту парашу, куплю лучше мадацыгл где пластик красивый и буду аккуратно ездить, чтобы всем нравится...берите совок, только не убитый; нужен либо знакомый продавец, либо друг разбирающийся в этом. В идеале с документами года 95-00 иж можно найти за цену до 20-25 рублей, слабее 20 л.с. брать особо смысла нету. Урал на любителя, был 8103, не впечатлил, по-моему, если б закладывал чуть круче на поворотах, то до свидания голова цилиндра. Если есть 100-150 тысяч-другой разговор, но лучше брать не ушатанную технику какого бы производства не была, с китаем спорные ситуации, как попадет. Говоря же о самом первом стальном коне, лучше обычную классику, да и поймешь что тебе необходимо от мотоцикла, а может он не понравится вовсе. Мощность лошадей до ??? Это каждому решать, про себя могу сказать имея малейшие навыки езды можно ездить и на 100+ л.с. Спорт не советую вообще никому, провоцирует до невозможности, да и это, впрочем, спортивный снаряд, грубо говоря. Одевать шлем или нет решайте сами, езда без эквипа вынужденно повысит аккуратность, я ездил, учился без, это не совет ни разу, если вы неуклюж:) одевайте обязательно, любителям острых ощущений и необдуманностей также советую. Сам мотоцикл довольно устойчив на дороге, никуда не валится, даже нормальный себе совковый, закладывать до глушителей позволяет(они низко)да и резину надо хорошую, но это с опытом всё приходит. Если сложилось мнение, что автор отморозок-отчасти правда. Из 20 совко мотоциклов сносными было ТРИ-ПЯТЬ. Остальные ужасны по-своему, но за цену 5-8 рублей оно и ясно.
Напоследок совет всем, кто хочет приобрести мотак. Не гонитесь за какой-либо модой, выбирайте под себя и не воображайте больше, чем может выдержать ваше тело.
(На нормальных мото ездил(Ktm 525, honda blackbird))

Тормозить двухтактным двигателем? Да ты познал тёмную сторону силы:facepalm:

Да это детали, а вообще он дельно пишет (:

Сейчас сам решаю между BMW F650 и F650GS года 04-05. Бюджет где-то 250к, но в принципе могу его расширить и до 450, ибо идейно очень хочется комфортного туриста-круизера чтобы рвануть на нем в Европу во время отпуска летом, но пока жалко денег.

На F650 скучновато будет, у него крейсерская 120, не больше. А с пассажиром это вообще будет максимум. F800 - вообще идеал, но дороговато будет. Ну и туристом-круизёром вообще всю серию "F" у меня назвать язык не поворачивается, скорее это эндуро с туристическим уклоном. Реально комфортный турист - R1200GS, R1200RT, на счёт "K" серии я не знаю что сказать, если только 1600GTL берёт своим 6-ти цилиндровым мотором)
За 250 тыщ даже зимой мало чего можно найти туристического круизёрного. Из этого класса до 250тыщ можно смело брать Honda VFR800 2002-03 года, yamaha FJR1300 первого поколения, если нет ненависти к италии, то Ducati multistrada 1000DS от 2003-го года, Honda XL1000 varadero первого поколения. У FJR-а кстати ходы подвесок очень даже нефиговые ( спереди 145мм, сзади 140), на наших дорогах это огромный плюс.
А на одностволке я бы в дальняк наверное не осилил, вибростенд не по мне)))

Хм, ну я вообще слабо шарю в мототехнике, соответственно байк будет первым.

За рулем уже лет 6, на дальняк ездить приходится, но на машине как-то уныло если ехать не по нужде.

120 крейсерская на F650 это действительно крейсерская или постоянная борьба с собой? :D
Я просто не уверен, что с большого круизера / туриста адекватно начинать, т.к. финансы позволяют, надо лишь задушить жабу.

Вот это нравится:
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...2842-5bee.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...06-0d2b79.html - понимаю, что большой скутер с дурацкой посадкой, но это же девайс из Акиры.

Как альтернативный тормоз для 2ухтактного совка сойдет :) но порой на таком моте разогнаться проблематично, нежели затормозить. Был восход, к примеру, который на кочках\ямах сам тормозил при ходьбе заднего маятника вверх. :whoop: Да и барабан клинил, завалится особо труда не составляло. Заводской брак рамы как я понял.. у нас такое бывает.

Для первого мота F650 будет очень даже не плох, но может разочаровать стоимостью, поиском запчастей и ценами на обслуживание в сервисах, т.к. некоторые вещи на бумерах в гараже просто не сделать. 120 далеко не максимум, просто комфортная скорость.

С большого мота лучше не начинать, уж тем более с такого класса. Если планируешь беззаботно ездить сезон за сезоном, то лучше брать малокубатурного японца, там только масло и фильтра менять без лишнего гемора.

Бумер, который за 350тыщ красив, но ценник за него явно ломят, да и пробег в 73000км не очень воодушевляет.
Хонда с автоматом и табуреточной посадкой на любителя, советую посидеть, пощупать в живую, может понравится. Есть там ещё такой момент, он правда чисто визуальный...без наездника мот смотрится очень гармонично, но сесть за руль...общий вид угнетает.
Оба этих аппарата для первого мота не очень-то подходят, бумер слишком мощный и тяжёлый, хонда ещё куда ни шло, но с автоматом ездить не научишься. И самая главная отличительная черта мотоциклов, падать на них крайне дорого, так что учитывай этот момент. Дешевле всего прикладывать эндуро, дороже всего пластиковые мыльницы, т.к. торчат крышки двигателя и стираются при падении, бывает трескаются и всё, только замена.

Посмотри из этих, может чего понравится:

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...718-9d4ea.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...54-523b8d.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...76-3957e5.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...845-3b5b0.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...5682-28e0.html

Тяжеловато подобрать первый мотик под такие запросы, но первый мот сразу дорогой я бы не стал брать, максимум 200тыщ, дальше уже как пойдёт, там и понятней будет что хочется и разбираться будешь лучше.

Самый лучший вариант для выбора первого мотика - поездка в мотосалон б/у техники, там и посидеть можно и поговорить с консультантами, которые реально знают что и зачем, на картинках всё далеко не так, как на самом деле, это не машину выбирать)

GRIF, спасибо.

TDM и TransAlp смотрел, цена примерно как на туристические BMW.

У немцев ТО действительно сильно дороже чем у равноценных япов?

Как простой вариант мне действительно очень нравится обычный F650: http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...488-3eda7.html

Не вижу, если честно, значительной разницы между ним и F650GS: http://moto.auto.ru/motorcycle/used/...0160-55d3.html

Запчасти на немцев и японцев стоят примерно одинаково, разница будет только в стоимости работы по их замене, ну и некоторые детали конечно у немцев требуют большего и частого ухода. У меня друг ездит на бумере оппозитном, возит себе что-то с ибэя, что-то заказывает на экзисте, но ни разу раньше, чем через месяц ничего не приходило. Для японцев есть кучи разборок по всей Москве и области, там можно хоть второй такой же собрать, а вот с другими мотами никак.
Так что, если нацелен на БМВ, то выбирать надо мотик посвежее и желателно, чтобы он обслуживался ранее в офф. центре.