Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   FAQ. Актуальные темы и инструкции (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   АТА-картридж, размеры уплотнителей, лечение проблем, переделка в Boxxer. (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=172611)

=Ghost rider= 03.02.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от HELLBOSS (Сообщение 1791291)
как вынуть нижнюю пробку,чтобы добраться до камеры прогрессии?
а всё,кажись допёр)

чуть утопить клапан в тело картриджа, снять стопорное кольцо, извлечь клапан с остальными потрохами.

HELLBOSS 03.02.2011 15:38

так и сделал)
вопрос,какое масло лить в камеры?7,5 w подойдёт?

32.50 03.02.2011 15:55

Цитата:

Сообщение от HELLBOSS (Сообщение 1791354)
так и сделал)
вопрос,какое масло лить в камеры?7,5 w подойдёт?

заливал 7.5
но решил отказаться от таких затей, ибо нафиг оно не надо))) только при накачке через нижний нипель все течет =(

Vovchik_V 03.02.2011 16:29

Кто нибудь может написать порядок сборки ноги с демпфером.

Как то уж совсем не хочет залазить в ногу поршень который на штоке.

Да, и еще, как зажать демпфер внутри ноги - нижняя гайка тупо прокручивается вместе с ним.

32.50 03.02.2011 18:49

Цитата:

Кто нибудь может написать порядок сборки ноги с демпфером.
вставил демпфер и закрутил, все)
Цитата:

Как то уж совсем не хочет залазить в ногу поршень который на штоке.
на расжатой вилке я собирал)
прогрессия чувствуется)
если нужна очень линейная работа, то собираешь абы как, сжимаешь вилку, затем переворачиваешь и откручиваешь низ. спускаешь воздух и закручиваешь.
Цитата:

Да, и еще, как зажать демпфер внутри ноги - нижняя гайка тупо прокручивается вместе с ним.
2 рожковых ключа решат твою проблему!

Tonus 06.02.2011 15:16

Тонус только что из Хибин вернулся, так что слегка плохо помнит что такое 888 и зачем оно нужно когда есть фрирайдные твины и море нетронутого пухляка...

Вечером отвечу чего как куда качать и зачем)))
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Vovchik_V (Сообщение 1790449)
Доброго времени суток.

При сборке картриджа после замены резинок и удаления "шнурков" возникли следующие вопросы:

1. Где, по отношению к элементам 1 и 4 должны находиться поршни 2 и 3 в момент закручивания крышки 4?
Если я правильно понял, то 2 должен быть вплотную к 1. Правильно?

2. Нипеля верхнего и нижнего клапанов шредера должны быть вкручены? тоесть, нет свободного хода воздуха или выкрутить их при сборке и закрутить когда все будет в сборе?

Заранее спасибо.

Итак. Я вспомнил о каком виде спорта говорят на этом форуме.
Во-первых, поршень 2 лучше всего убрать совсем, иначе до конца вилка будет не очень ходить. Если же поршень 2 убирать не хочешь, то прижимаешь его в самый низ(к 1) и накачиваешь вилку ТОЛЬКО через верх.
Если же ты благоразумно убираешь поршень 2, то собирать скорее всего пофигу в каком положении поршня 3, но рекомендую все же его прижимать к 4, и потом после накачки дать давлению выровняться путем небольших жамканий.

По поводу масла как внутрь картриджа, так и в ногу с ата, рекомендую все же 15в- оно лучше держится на стенках, а нужно только для смазки, как в штанах всех современных рокшоксов например. Ну и если накачиваете вилку через низ, то переворачивать ее дабы не брызгало. Оставлять картридж сухим считаю варварством:twisted:

HELLBOSS 13.02.2011 18:09

такой вопрос по 66 ата :померил линейкой ноги от пыльников до короны-175мм,куда ещё 5мм делись?

Tonus 14.02.2011 00:03

Это нормально)) Убери резинку из негативки- получишь 178 где-то, поколдуй с ограничителями крутилки- еще милиметров 5 выиграешь)

medvid 13.09.2012 19:32

+1
Респект и БОЛЬШОЕ спасибо за подробный мануал!
Братище-Человечище!

medvid 03.10.2012 20:59

Ребята, хочу убрать тюнинг (купил такую), какая заводская длина у ниточек "плавающего" поршня?
888 ATA WC 2009

Tonus 03.10.2012 22:00

привет, отвечу здесь на твое сообщение в личку.
длину веревочек не помню, но по идее эта камера должна работать на 2й половине хода, т.е. около 100-110мм хода этого поршня должно быть.
Если у тебя чего-то там стравливает и перепускает то сделай ТО, проверь на отсутствие повреждений рабочих поверхностей, поменяй резинки ВСЕ а не одну-две и все пройдет. По твоим симптомам тупо износились резинки.

Усложнение АТА это всеми признанная ошибка инженеров марзочи, они отказались от этой конструкции в итоге. Никто из производителей не делал аналогичных конструкций и не делает.

Если очень надо то завтра найду шнурки от старых вилок и померяю.

medvid 04.10.2012 01:26

Цитата:

Сообщение от Tonus (Сообщение 2227061)
привет, отвечу здесь на твое сообщение в личку.
длину веревочек не помню, но по идее эта камера должна работать на 2й половине хода, т.е. около 100-110мм хода этого поршня должно быть.
Если у тебя чего-то там стравливает и перепускает то сделай ТО, проверь на отсутствие повреждений рабочих поверхностей, поменяй резинки ВСЕ а не одну-две и все пройдет. По твоим симптомам тупо износились резинки.

Усложнение АТА это всеми признанная ошибка инженеров марзочи, они отказались от этой конструкции в итоге. Никто из производителей не делал аналогичных конструкций и не делает.

Если очень надо то завтра найду шнурки от старых вилок и померяю.

Дело в том, что как раз резинки я все поменял, а в негативную не перепускает пока хорошенько не дропну.

Померяй пожалуйста, мне просто хочеться убедиться...

Tonus 05.10.2012 00:41

в смысле в негативку не набирается сразу давление а вилка колом стоит пока не дашь ей сколько-то поработать? Этот эффект из-за более плотных резинок, они почти затыкают этот канал перепускания, нужно сколько-то раз ей сработать чтоб сровнялось давление, это нормально и добавление нижней камеры на это не повлияет.

Извини, сегодня не успел заглянуть на свой старый балкон, просто в другом городе живу теперь..Кинь клич на форуме, десятки местных людей выкинули шнурки из вилок, может остались у кого. У меня валяются и от ата 07 и от 08 и я их не отличу, а они может и разные.

medvid 05.10.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от Tonus (Сообщение 2227854)
в смысле в негативку не набирается сразу давление а вилка колом стоит пока не дашь ей сколько-то поработать? Этот эффект из-за более плотных резинок, они почти затыкают этот канал перепускания, нужно сколько-то раз ей сработать чтоб сровнялось давление, это нормально и добавление нижней камеры на это не повлияет.

Извини, сегодня не успел заглянуть на свой старый балкон, просто в другом городе живу теперь..Кинь клич на форуме, десятки местных людей выкинули шнурки из вилок, может остались у кого. У меня валяются и от ата 07 и от 08 и я их не отличу, а они может и разные.

Перепускание в негативку я имел ввиду необратимое.
То есть после чего ход вилки становится ~100-110мм и её не разжать.

Моё предположение: при почти полной выработке хода в негативной камере (которая фиксированного объёма) создаётся не расчётная разряженность и какая-то из резинок перепускает воздух:
1. через поршень из позитивной (на мой взгляд мало вероятно)
2. через верх где регулировка хода вилки сосёт с атмосферы (там крошечная резинка на такие нагрузки явно не расчитанная)

Так как объём позитивной камеры которая уравновешивается по давлению с негативной увеличился и даже в разы, а негативная при этом "тюненху" не подвергалась - следует вывод, что вилка работает мягко говоря не в расчётных параметрах.

P.S. в ногу не травит.

Добавлено:

Народен!
У кого есть шнурки от 888 ATA WC 2009г.?
Братья! напишите длину этих злощастных шнурков плиз!
или продайте мне их...

Tonus 06.10.2012 01:01

Понял проблему, хз из-за чего так. Разве что где-то резинка повреждена или шток или статические резинки поменять надо.

1. из позитивкии маловероятно, да.
2. из верха- с чего ты решил что маленькая резиночка не рассчитана на давление и какую именно имеешь в виду? Номер 6 или мелкую на резьбе? Номер 6 нормальная если новая по моему госту, а вместо мелкой это резьбовое на герметик посади.

Нерасчетное разряжение- это разница давлений в ~1 атм с полостью ноги или с атмосферой например. Больше быть не может. С позитивкой разницы те же что и при заводских настройках с лишним поршнем, ничего нерасчетного.

Я разбирал очень много воздушных вилок и амортов с негативкой по тому же принципу что и в ата- и во всех она оочень маленького размера в сравнению с позитивкой.

Есть еще один вариант нерасчетных давлений- ты весишь 100++кг и тебе лучше пружинную вилку купить, в воздушке никакого смысла.

medvid 06.10.2012 03:37

Цитата:

Сообщение от Tonus (Сообщение 2228450)
Понял проблему, хз из-за чего так. Разве что где-то резинка повреждена или шток или статические резинки поменять надо.

1. из позитивкии маловероятно, да.
2. из верха- с чего ты решил что маленькая резиночка не рассчитана на давление и какую именно имеешь в виду? Номер 6 или мелкую на резьбе? Номер 6 нормальная если новая по моему госту, а вместо мелкой это резьбовое на герметик посади.

Нерасчетное разряжение- это разница давлений в ~1 атм с полостью ноги или с атмосферой например. Больше быть не может. С позитивкой разницы те же что и при заводских настройках с лишним поршнем, ничего нерасчетного.

Я разбирал очень много воздушных вилок и амортов с негативкой по тому же принципу что и в ата- и во всех она оочень маленького размера в сравнению с позитивкой.

Есть еще один вариант нерасчетных давлений- ты весишь 100++кг и тебе лучше пружинную вилку купить, в воздушке никакого смысла.

Резинки все поменяны, поверхности в норме.
Cколько резинок должно быть в картридже ATA на штоке? (у меня их три разной толщины).
Не перекрывают ли они отверстие в шток со стороны негативки?

P.S. вешу ~ 75кг. накачиваю вилку где-то 125 psi вроде как комфортно, и мелочь отрабатывает и не пробивается RC3 отлично отрабатывает...

Tonus 06.10.2012 11:29

Насчет сколько резинок- все как на картинках в теме всегда работало, единственное- номер 5 лучше 15-20-30 использовать, о чем я написал. Какие у тебя три разной толщины, я че-то не понял? По номерам чтоли напиши...

medvid 06.10.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Tonus (Сообщение 2228543)
Насчет сколько резинок- все как на картинках в теме всегда работало, единственное- номер 5 лучше 15-20-30 использовать, о чем я написал. Какие у тебя три разной толщины, я че-то не понял? По номерам чтоли напиши...

у меня 5 резинка 14-19-30 поставлена.

На твоём фото этих резинок нет, они на штоке между поршнем и крышкой картриджа (там ещё отверстие в штоке рядом с поршнем).

между 3 и 4


Tonus 07.10.2012 02:02

Резинка номер 4, не? Именно она ездит по отверстию на маленьком штоке, нормально она все эти давления держит.

medvid 08.10.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от Tonus (Сообщение 2229083)
Резинка номер 4, не? Именно она ездит по отверстию на маленьком штоке, нормально она все эти давления держит.

про эти резинки и отверстие справшивал...



Часовой пояс GMT +4, время: 14:15.