Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Велосипеды и рамы для гравити дисциплин (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Современная фрирайдная рама (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=357786)

SEi 22.09.2018 17:34

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2996683)
И не надо советовать эндурные байки для Фрирайда. Ну не то они, не то.

Это ещё почему?

GeraRuckus 22.09.2018 19:08

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996689)
Это ещё почему?

Потому что гео Эндурика не даёт такой стабильности на прыжках и скорости, как более ДХ-шная гео ФР аппаратов, которая находится между Эндуро и ДХ.
Воздушная подвеска некоторых не способна дать плюша и контроля на приземах.
160 мм для полноценного ФР вообще смешно.
Привыкнуть можно, конечно, ко всему, но почему бы не использовать болид ф1 для ф1, а маршрутку как маршрутку?

Личноя сменил подряд эндуро-Кувалду, Аурум, Лапьер Спайси, сейчас на Скотт Вольтейдж ФР и знаю о чём говорю. Эндурик не даст нормально катать полноценный фрирайд.

Если речь идёт о посредственных покатушках и уровне ниже среднего, то да, пойдёт конечно и эндурик. Чё уж там.

SEi 22.09.2018 19:57

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2996692)
полноценный фрирайд.

Определение полноценного фрирайда в студию.

Цитата:

более ДХ-шная гео ФР аппаратов, которая находится между Эндуро и ДХ.
Примеры? Сейчас эндуро имеет уже более радикальную гео, чем олдовый дш.

Цитата:

Воздушная подвеска некоторых не способна дать плюша и контроля на приземах.
Неумение настраивать подвеску и неправильный выбор аморта.

Цитата:

Если речь идёт о посредственных покатушках и уровне ниже среднего, то да, пойдёт конечно и эндурик. Чё уж там.
А ты, как я понял, пополам крэнкворкс\рампэйдж, да? Уровень выше среднего, полагаю?

Цитата:

эндуро-Кувалду, Аурум, Лапьер Спайси, сейчас на Скотт Вольтейдж ФР
Экспертный наборчик.

шмель 22.09.2018 20:51

Что касается фрирайда в целом, то я бы Гере верил.
А что касается эндуриков, то мне кажется многие все же вполне сгодились бы. Другой вопрос, что если нет цели именно эндурить, то и нафиг не надо :mrgreen:

GeraRuckus 22.09.2018 21:13

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996698)
Определение полноценного фрирайда в студию.

Ремпейдж. Фигуры можно и поменьше в 2 раза.

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996698)
Примеры? Сейчас эндуро имеет уже более радикальную гео, чем олдовый дш.

У большиснтва эндуриков на морде 65 гр, что считаю недостаточно острым. Мало у кого минимально необходимые 64 гр.
Где я что-то упоминал про олдовую ДХ геометрию? Не надо переигрывать мои слова. Речь идёт об актуальном железе.
Из эндуриков, что могут претендовать на ФР использваоние, я вижу только новый Каньон Торкс, Комменсаль СХ ну и ГТ Санкшн с натяжечкой.

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996698)
Неумение настраивать подвеску и неправильный выбор аморта.

Ну-ну) Я посмотрю как ты избавишься от N-образности воздушек. Почти никак, имея только ЕВОЛ от Фоксы или ДебонЭйр от РШ, что влетает в копеечку, и в стоке стоит далеко не у всех.
Любой самый дешманский пружинный аморт с отскоком, после сознательной настройки шимстека на сжатие, будет пригоднее любой НЕТОПОВОЙ нынешней эндурной воздушки от Фокс или РШ.
Плюшевость стальной пружины не переплюнет ни одна воздушка.
Демпферы вск слабоваты у всех эндурноразмерных амортов.
Надо влезать в шимстек 100%.

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996698)
А ты, как я понял, пополам крэнкворкс\рампэйдж, да? Уровень выше среднего, полагаю?

Нет. Не надо доводить до крайностей, но на подвесе я катаю достойно.
https://www.instagram.com/gera.saltykhin/
https://twentysix.ru/blog/rollallday/131839.html
https://pp.userapi.com/c637920/v6379...shSvHP8Y-A.jpg
Не зная тебя лично, я с таким же пренебрежением могу поставить под сомнение твои навыки.
Видимо сам только с ХардЛайна вернулся?

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996698)
Экспертный наборчик.

Подкинул бы мне денег, я бы больше байков обозрел)

Ремпейдж - фрирайд? Если да, то почему там ни одного эндурика в использовании? Они же такие кайфовые ежжи.
Опять же, всё упирается в уровень автора.
Разница со своей ДХ Глори и ФР подвесом 180/180 будет мизерна.
Ничто не мешает катать ФР на Глори.
Одно дело советовать второй байк при наличии Глори.
Другое дело советовать в качестве ФР байка энудрик.
В первом случае да, разумнее взять эндурик.
Во втором случае советовать эндурик для ФР - не годится.
Надеюсь правильно выразил свои мысли.

SEi 22.09.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2996701)
Ремпейдж - фрирайд?

Ремпейдж это шоу. К фрирайду отношение имеет крайне опосредованное, на мой взгляд.
Это шоу в рамках фрирайда (имеется гора и свободный выбор траектории по ней), но не фрирайд.
Фрирайд это катание (в горах), по траектории, которую выбираешь ты сам. Так в ГЛ, СНб, MX, 4X4 и так далее. В МТБ так же, как бы некоторые не хотели по другому видеть.
Что можно зарядить с кочки или сигануть со скалы, не делает эти элементы определяющими для фрирайда, его самоцелью.
И человек, который просто взял, впёр в незнакомую гору и съехал оттуда "не по дорожке" на мой взгляд в 100500 раз более фрирайдер, чем дрочер, научившийся пулять семиметровый пролёт на тщательно отшлифованном вылете или не абасравшийся сигануть со скалы.
Не воспринимай это на свой счёт, добавлю. У тебя оч.классный уровень, я о таком даже и не мечтаю (хотя и не стремлюсь, честно).

Дальше не читал, в контексте 101% не интересно. Попробуй современный эндурик, он гораздо интереснее чем всё, что было раньше. Благо можно купить не продав почку.

GeraRuckus 22.09.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от SEi (Сообщение 2996708)
Попробуй современный эндурик, он гораздо интереснее чем всё, что было раньше. Благо можно купить не продав почку.

У каждого свой Фрирайд) Даже на примере нашего диалога видно, что единой точки зрения нет.
Современный Эндурик у меня был, Лапьер Спайси 327 2016 (весь сезон 2017-го года катал на нём), кайфовый аппарат, но мой ФР на нём у меня не зашёл, ни капли целевого прогресса за сезон, из-за чего его и пришлось сменить.
Зато пересев Скотт, сразу почувствовал себя в своей тарелке. Вот сразу.
И ни один эндурик этого не даст, каким бы современным и навороченным он не был. Так что нет, результат твоего совета мне достоверно известен заранее.

В кроссовках легче бегать кросс, чем в лакированных туфлях. Какими бы модными и современными эти туфли не были)

Деньги у меня - вопрос приоритета, а не наличия)

SEi 22.09.2018 22:58

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2996709)
У каждого свой Фрирайд) Даже на примере нашего диалога видно, что единой точки зрения нет.
Современный Эндурик у меня был, Лапьер Спайси 327 2016 (весь сезон 2017-го года катал на нём), кайфовый аппарат, но мой ФР на нём у меня не зашёл, ни капли целевого прогресса за сезон, из-за чего его и пришлось сменить.
Зато пересев Скотт, сразу почувствовал себя в своей тарелке. Вот сразу.
И ни один эндурик этого не даст, каким бы современным и навороченным он не был. Так что нет, результат твоего совета мне достоверно известен заранее.

В кроссовках легче бегать кросс, чем в лакированных туфлях. Какими бы модными и современными эти туфли не были)

Деньги у меня - вопрос приоритета, а не наличия)

Я не спорю ни с чем, за исключение того, что «разный для всех» фрирайд во всем мире называется park. Мясные велики, гасящие как сотона, адские углы эти, которые сложно двигать даже в площмяк итд. Спасатели на вышке, патрули на квадриках и куча траффика из таких-же. Рукотворные споты. Байк-парки, гравити лайнс.
Реальный фр-выезд в горы без лифта на 1000м± - всё это будет проклято и забыто, продано и раздарено. Опыт поколений. А для реального фр - катания вне трасс/трейлов в горах, эндурик - бэстъ чойс. Он едет вверх, вниз, позволяет лупить со скал на уровне «ниже среднего». А на уровне выше тебе не позволит инстинкт самосохранния и совесть - тащить вниз тя будет или твой напарник или медведь. Это кмк фрирайд, а все эти гэпы по 100500 метров - хз что это. Андреналиновый торч для молодых, парк, слоупстиль - хз как это все назвать, по мне - не фр. И ориентироваться на шоу и байкпорн нефиг - это реальность под присмотром.

Если искать тачку под это, есть шикарная хрень Liteville 601. По мнению оч.многих знакомых любителей приорать на больших темах, лучше пока не придумали.

ЗЫ: для меня тру-фрирайд выглядит вот так:


Только за кадром отсутствие оператора видеофильма
И соотв. набор цепляясь зубами за корни после тупосброса внетуда и мат друга, который с тобой поехал.
А так всё как там - и ковырялово, и флоу, и что Г-дь Б-г пошлёт на голову грешную.

Artemius 23.09.2018 03:11

У каждого фрирайд свой, для кого-то и покатушка по лесной тропинке это фрирайд.

@lord 24.09.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2996701)
Ремпейдж - фрирайд?

Ремпейдж - норко :trololo:

А из предложенных мне Торк понравился)

scribble83 24.09.2018 17:43

Вставлю свои 5 копеек) Т.к. была похожая ситуация как у автора, два байка ФР/АМ подвес (Uzzi`13 180/180) и ХТ Amp. Подвес использовался только по праздникам, в основном в горах. Околомосковское катание на подвесе не зашло по тем же причинам: на ХТ всё получалось, на подвесе нет. Да и разница в весе почти в 5 кг тоже не радовала.
В результате захотелось попробовать 27.5 и кончилось это тем, что собрал новый вел на раме merida o-sixty. И о чудо, практически на второй день после того как байк был готов и прыгал и серфил не хуже чем на ХТ. Пробовал в кукожино на кочках, разница особо не почувствовал. Накат по прямой и вверх в разы лучше интенса. Если углубляться в технические детали, то:
Колёсная база больше на 5 см (и то и то ростовка М)
Каретка стала чуть ниже
Углы рулевой примерно одни и те же 65 +-0.5
задние перья по ощущениям чуть короче
и это как бы эндуро.
А как едет вниз можно узнать у Вадоса, он на таком пол лета в альпах откатал, только колодки и резуину менял)

SEi 26.09.2018 00:27

Цитата:

Сообщение от scribble83 (Сообщение 2996891)
В результате захотелось попробовать 27.5 и кончилось это тем, что собрал новый вел на раме merida o-sixty. И о чудо, практически на второй день после того как байк был готов и прыгал и серфил не хуже чем на ХТ.

И не ты один такой. 1-60 вообще очень хорошие отзывы собрал.
Мне, как PR Merida приятно, когда выбирают наших. Руби контент, верстай профайл, вскрывай мне в личку, а с меня подарочек.

User X 26.09.2018 12:41

Цитата:

Сообщение от Artemius (Сообщение 2996721)
У каждого фрирайд свой

Осталось придумать еще несколько поднаправлений и маркетологи зааплодируют стоя, создав "инновационные" технологии в байках отдельно для прыжков вниз, отдельно для таскания телепания по горам и отдельно для "жестоких краснодарских апхилов". И будет уже градация не по 1 см хода между направлениями, а по 3 мм.
Скажем "да" новым стандартам, углам рулевых, опустошенным кошелькам... и ушатаному железу!

Vadim0791 26.09.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от User X (Сообщение 2997033)
Осталось придумать еще несколько поднаправлений и маркетологи зааплодируют стоя, создав "инновационные" технологии в байках отдельно для прыжков вниз, отдельно для таскания телепания по горам и отдельно для "жестоких краснодарских апхилов". И будет уже градация не по 1 см хода между направлениями, а по 3 мм.
Скажем "да" новым стандартам, углам рулевых, опустошенным кошелькам... и ушатаному железу!

Тебя случаем не Олег зовут?:trololo:

тимоша 26.09.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2997034)
Тебя случаем не Олег зовут?:trololo:

А его, что,:crazy: забанили?

User X 26.09.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2997034)
Тебя случаем не Олег зовут?:trololo:

Это тот, от которого у тебя бомбит в подписи?
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от scribble83 (Сообщение 2996891)
и это как бы эндуро.

А почему All-Mountain стал Enduro?

scribble83 26.09.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от User X (Сообщение 2997043)
А почему All-Mountain стал Enduro?

Производитель эту модель позиционирует именно так.
170/170 многовато для АМ

Vadim0791 26.09.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от User X (Сообщение 2997043)
Это тот, от которого у тебя бомбит в подписи?

Да ты чо.
Это приятные воспоминания о чером плаще;-)
Из шатуры...
Выкинули его на ходу из собаки:facepalm:
Дёрт ему пухом!

User X 26.09.2018 14:38

Цитата:

Сообщение от scribble83 (Сообщение 2997046)
Производитель эту модель позиционирует именно так.

Главное, что позиционирует производитель...

Цитата:

Сообщение от scribble83 (Сообщение 2997046)
170/170 многовато для АМ

Зато для Freeride вроде норм позиционирование, но байк почему-то все равно Enduro. Что-то где-то не так. Может, это вообще все All-Mountain, и ну его на фиг позиционирование?

scribble83 26.09.2018 15:42

Цитата:

Сообщение от User X (Сообщение 2997050)
Главное, что позиционирует производитель...



Зато для Freeride вроде норм позиционирование, но байк почему-то все равно Enduro. Что-то где-то не так. Может, это вообще все All-Mountain, и ну его на фиг позиционирование?

Есть чо по теме ТС сказать?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:20.