Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Велофлейм (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Крымская ломка. (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=164216)

netot 10.09.2020 15:15

почитайте комментарии для общего развития. эти негодяи достаточно тонко вводят в заблуждение народ
https://vk.com/feed?w=wall-184481360_263

Fe1ix 18.09.2020 17:45

че там полевых новостей нет больше?

netot 18.09.2020 18:52

Начинаю раскаточку в Ялте. Катаем трейлы. Сделал бесплатный пропуск в заповедник,но никто не его даже проверяет. Все трейлы в свободном доступе, как и было раньше. Инфа про денежные поборы за посещение трейлов(как и предполагалось)-ложь, ******* и провокация!
https://vk.com/feed?w=wall152740830_6260

https://vk.com/zapovedniy.krym?w=wall-194725435_171

Плата за посещение заповедников.
Кто? Сколько? Кому? И почему?

Напомним, в настоящий момент, плата за посещение особо охраняемых природных территорий ФГБУ #ЗаповедныйКрым не взимается.

На днях Министерство природных ресурсов и экологии Российской федерации прокомментировало Постановление РФ, устанавливающее порядок определения платы за посещение особо охраняемых природных территорий (ООПТ).

Постановление Правительства РФ от 13 июля 2020 г. № 1039, о котором идёт речь, утверждает порядок определения платы физических лиц за посещение особо охраняемых природных территорий (ООПТ) на всех уровнях.

Согласно этому документу, ограничен размер платы за вход на территории ООПТ и установлены категории граждан, которые могут бесплатно посещать заповедные территории.

????Что важно!
1. Никаких новых плат не вводится. На ООПТ федерального значения (заповедники и национальные парки) плата взималась с 2015 года, то есть уже 5 лет.
2. Плата касается только населения, не проживающего в границах ООПТ.
3. Исключен безсистемный характер взимания платы. Ранее плата устанавливалась местной дирекцией, сейчас её размер регулирует Министерство природных ресурсов и экологии страны и она полностью прозрачна.

Глава #Минприроды России Дмитрий Кобылкин подчеркнул, что:

«Вход для местных жителей останется бесплатным...плата за вход в нацпарки, заповедники и заказники необходима, чтобы развивать их инфраструктуру. Все полученные средства будут направлены на благоустройство ООПТ».

Освобождены от взимания платы еще 17 категорий:
инвалиды войны, участники ВОВ, ветераны боевых действий, Герои России и Советского союза,
люди с ограниченными возможностями, дети дошкольного и школьного возраста, малоимущие семьи, многодетные родители, дети-сироты и другие.

В новом документе установлен минимальный размер платы, который привязан к прожиточному минимуму.

Размер платы составляет:
для федеральных ООПТ – не менее 1% величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по России;
для региональных - не менее 0,5%,
для местных - не менее 0,25%
за одно посещение.

Максимальный размер платы за посещение особо охраняемых природных территорий (при соблюдении ограничений) будет устанавливаться учреждением, осуществляющим управление особо охраняемой природной территорией, по согласованию с уполномоченными органами власти, в ведении которых находится учреждение, в зависимости от наличия уникальных комплексов и объектов, а также наличия инфраструктуры и материально-технической базы для обслуживания посетителей.

Иными словами, федеральные, региональные и муниципальные органы власти вправе ограничить своим решением размер платы, которая выше минимальной. Раньше все делалось на усмотрение учреждения.

Средства, полученные учреждениями в качестве платы за посещение физическими лицами ООПТ, будут направляться на охранные мероприятия и развитие инфраструктуры для экологического туризма.

_VA 19.09.2020 13:11

Кто платил до этого - красавцы, меценаты...добродетели:lol:

А в новом документе не указана касса там например?)))

Фдуч 22.09.2020 08:49

В воскресение был свидетелем того что тормознули группу. С пропуском. Но что-то не понравилось в оформлении. Не берусь судить точно, не знаю. Вынесли протокол. Нравится, не нравится - в суде обжалуете. Может потом на форуме расскажут чем дело закончилось.
ВАЖНО! Лесники требуют именно оформление на велотропу Ягодка (которое платное). В остальных случаях могут придираться и есть риск попасть на протокол и самое обидное потерянное время. Ну или стандартно уходить по кустам, что в случае чего может быть записано как отягчающее. В общем в любом случае гемор

DON 22.09.2020 11:26

Цитата:

Сообщение от _VA (Сообщение 3061522)
Кто платил до этого - красавцы, меценаты...добродетели:lol:

А в новом документе не указана касса там например?)))

Информация к размышлению так сказать.
Один товарищ. Честный и совестливый, заплатил за 3 дня прибывания ещё в Москве. Всё как просят, отправил скриншот с оплатой,в ответ пришол пропуск. Через некоторое время, деньги за эти 3 дня вернулись обратно т:lol:. Не правильно указал реквизиты :trololo: . Как понимаю тот кто выписывает пропуска, проверить факт поступления денег на счёт не имеет возможности или желания. А ещё изменял дату посещения в пропуске при помощи паинта :facepalm: .У лесников вопросов не возникло. Они походу тоже не очень в курсе кому и сколько пропусков выдали в администрации.

bemmer 22.09.2020 21:48

Они проверяют пропуска по звонку в свое управление
Думаю, что приход денег они тоже отслеживают

Hotts 23.09.2020 22:29

Цитата:

Сообщение от Фдуч (Сообщение 3061678)
ВАЖНО! Лесники требуют именно оформление на велотропу Ягодка (которое платное). В остальных случаях могут придираться и есть риск попасть на протокол и самое обидное потерянное время. Ну или стандартно уходить по кустам, что в случае чего может быть записано как отягчающее. В общем в любом случае гемор

Не могут придираться, а придираются. Теперь они смотрят на то, чтоб была указана именно Ягодка. И, возможно, ко всем остальным теперь делают приписку «пеший» (но это не точно).
Протокол выпишут в любом случае, если будешь возмущаться - могут полицию вызвать. Потом ещё ехать в Ялту за штрафом и оспаривать.
Короче, не флоу это все - заниматься в отпуске всей этой фигней вместо катки и отдыха

netot 24.09.2020 01:59

Цитата:

Сообщение от Hotts (Сообщение 3061794)
Не могут придираться, а придираются. Теперь они смотрят на то, чтоб была указана именно Ягодка. И, возможно, ко всем остальным теперь делают приписку «пеший» (но это не точно).
Протокол выпишут в любом случае, если будешь возмущаться - могут полицию вызвать. Потом ещё ехать в Ялту за штрафом и оспаривать.
Короче, не флоу это все - заниматься в отпуске всей этой фигней вместо катки и отдыха

не существует пропуска "пеший", это самоуправство.
ну вызовут полицию и что...? если пропуск есть, то какого хера? карту Ягодки кто нибудь видел в их оф.группе?
слыхал, одного персонажа они возили в полицию, потом сами его до дома доставили на своем транспорте...
в Ялту можно не ехать, они направят постановление по месту проживания, обжаловать можно в течении 10 дней после получения.

пункты статей, которые они пишут в протоколах.
Положение о государственных природных заповедниках в Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РСФСР от 18 декабря 1991 г. N 48)
VI. Режим государственных природных заповедников
11. На территории государственного природного заповедника запрещается любая деятельность, противоречащая задачам государственного природного заповедника и режиму особой охраны его территории, в том числе:

нахождение, проход и проезд посторонних лиц и автомототранспорта вне дорог и водных путей общего пользования;

иная деятельность, нарушающая естественное развитие природных процессов, угрожающая состоянию природных комплексов и объектов, а также не связанная с выполнением возложенных на заповедник задач.

15. Пребывание на территориях государственных природных заповедников граждан, не являющихся работниками данных заповедников, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находятся данные заповедники, допускается только при наличии разрешений этих органов или дирекций государственных природных заповедников.

Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" (с изменениями и дополнениями)
Раздел II. Государственные природные заповедники (ст. 6 - 11)
Статья 9. Режим особой охраны территорий государственных природных заповедников.
п. 5. Пребывание на территориях государственных природных заповедников физических лиц, не являющихся работниками федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление государственными природными заповедниками, должностными лицами федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся государственные природные заповедники, допускается только при наличии разрешения федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление государственными природными заповедниками, или федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся государственные природные заповедники.
За посещение физическими лицами территорий государственных природных заповедников в целях познавательного туризма федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление государственными природными заповедниками, взимается плата.

про велосипед или "транспортное средство" ничего нет.
конкретный запрет на автомототранспорт, но за денежку они его не видят и даже ключи дают от въездов.

Hotts 24.09.2020 10:43

а кстати, кто-то уже обжаловал успешно штраф?

bemmer 24.09.2020 15:18

Цитата:

Сообщение от Hotts (Сообщение 3061816)
а кстати, кто-то уже обжаловал успешно штраф?

А кто-то получил постановление?

Hotts 24.09.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от bemmer (Сообщение 3061831)
А кто-то получил постановление?

Парни на днях вроде гоняли за ним в Ялту. Но этим ещё рано обжаловать, наверняка был кто-то ещё

шмель 24.09.2020 22:36

А что обжаловать то собираетесь?
Из всего выше выдавленного очевидно только одно: на посещение заповедника необходимо разрешение. В какие то зоны пропуск бесплатный, в какие то определенные - платный. Оформляются разрешения (пропуски) видимо без проблем.
Нет разрешения - административное правонарушение и штраф.

paha 25.09.2020 01:35

Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 3061848)
А что обжаловать то собираетесь?
Из всего выше выдавленного очевидно только одно: на посещение заповедника необходимо разрешение. В какие то зоны пропуск бесплатный, в какие то определенные - платный. Оформляются разрешения (пропуски) видимо без проблем.
Нет разрешения - административное правонарушение и штраф.

А карту бесплатных зон где можно глянуть и в законе посмотреть?:roll:

Hotts 25.09.2020 09:16

Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 3061848)
А что обжаловать то собираетесь?
Из всего выше выдавленного очевидно только одно: на посещение заповедника необходимо разрешение. В какие то зоны пропуск бесплатный, в какие то определенные - платный. Оформляются разрешения (пропуски) видимо без проблем.
Нет разрешения - административное правонарушение и штраф.

Тут есть нюанс - оформление документов, которые смогут оплату сделать легальной, а также всяких мелочей типа разметки и обезопашивания трасс сейчас только в процессе, а оплату они решили брать уже. И это несколько незаконно и вызывает вопросы

netot 25.09.2020 12:31

Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 3061848)
А что обжаловать то собираетесь?
Из всего выше выдавленного очевидно только одно: на посещение заповедника необходимо разрешение. В какие то зоны пропуск бесплатный, в какие то определенные - платный. Оформляются разрешения (пропуски) видимо без проблем.
Нет разрешения - административное правонарушение и штраф.

вот мы идиоты...читаем законы, постановления, уставы...
прилетел шмель и четырьмя предложениями выдавил из себя гармонию для всего мироздания. браво!!!:facepalm:

Hotts 25.09.2020 12:54

Цитата:

Сообщение от netot (Сообщение 3061859)
вот мы идиоты...читаем законы, постановления, уставы...
прилетел шмель и четырьмя предложениями выдавил из себя гармонию для всего мироздания. браво!!!:facepalm:

Ну пока постановление никому ещё не отменили, можно читать законы сколько угодно.
Потому что НПА это одно, а правоприменительная практика - абсолютно другое.

Как будет саксесс-стори, приносите, порадуемся вместе

шмель 25.09.2020 14:20

Цитата:

Сообщение от paha (Сообщение 3061852)
А карту бесплатных зон где можно глянуть и в законе посмотреть?:roll:

Я думаю это даже не зоны, а маршруты. В целом то заповедник - территория закрытая для свободного посещения.

Ссылка нашлась прям на странице с формой заявки на разрешение.
https://disk.yandex.ru/i/URNVPZ9fU3n6jw

Это то, что ФГБУ делает в рамках гос задания - выдает разрешения и в установленных гос заданием пределах ценовых параметров собирает плату за посещение заповедника в целях познавательного туризма, или как оно там обзывается.

Плюс то, что здесь скидывали, утвержденное минприроды - прайс за организацию экскурсий (то есть услуги сверх гос задания).

bemmer 25.09.2020 19:53

Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 3061873)
Я думаю это даже не зоны, а маршруты. В целом то заповедник - территория закрытая для свободного посещения.

Ссылка нашлась прям на странице с формой заявки на разрешение.
https://disk.yandex.ru/i/URNVPZ9fU3n6jw

Это то, что ФГБУ делает в рамках гос задания - выдает разрешения и в установленных гос заданием пределах ценовых параметров собирает плату за посещение заповедника в целях познавательного туризма, или как оно там обзывается.

Плюс то, что здесь скидывали, утвержденное минприроды - прайс за организацию экскурсий (то есть услуги сверх гос задания).

Т.е. не на официальном сайте (которого нет) лежит какой-то документ и его надо считать корректным?
И то, что нет согласованного с минприроды рф (как того требует закон) прайса, тоже считать нормальным? И то, что ты платишь за передвижение на велосипеде по велосипедной тропе, которая таковой не является (нет ни одного НПА на этот счёт) тоже в порядке вещей?
И то, что нет прямого запрета на велосипед, только на автомототранспорт, соответственно бесплатный пропуск не должен ограничивать движение велосипедов.
И даже если сделаешь платный пропуск, тебе не дадут кассовый чек, хотя обязаны присылать на электронную почту, т.к. она указана в заявке на пропуск.

netot 25.09.2020 23:24

Цитата:

Сообщение от Hotts (Сообщение 3061860)
Ну пока постановление никому ещё не отменили, можно читать законы сколько угодно.
Потому что НПА это одно, а правоприменительная практика - абсолютно другое.

Как будет саксесс-стори, приносите, порадуемся вместе

а кто то его обжаловал? или просто пошел и оплатил? честно говоря, есть сомнения, что его пришлют по месту жительства, уж очень они не хотят, чтоб это всё выходило за пределы их маленького царства.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 3061873)
Я думаю это даже не зоны, а маршруты. В целом то заповедник - территория закрытая для свободного посещения.

Ссылка нашлась прям на странице с формой заявки на разрешение.
https://disk.yandex.ru/i/URNVPZ9fU3n6jw

Это то, что ФГБУ делает в рамках гос задания - выдает разрешения и в установленных гос заданием пределах ценовых параметров собирает плату за посещение заповедника в целях познавательного туризма, или как оно там обзывается.

Плюс то, что здесь скидывали, утвержденное минприроды - прайс за организацию экскурсий (то есть услуги сверх гос задания).

...уже начал думать...есть надежда.
для посещения заповедника нужно разрешение. плату за это ФГБУ не собирает, т.к. на сегодняшний день посещение заповедника на безоплатной основе.
плюс то, что скидывали...утвержденное минприроды - прайс за организацию экскурсий (то есть услуги сверх гос задания)
а веломаршрут или мотомаршрут минприроды согласовывало?


Часовой пояс GMT +4, время: 12:21.