кубасу+1 )

лукоморье какбе делает :trololo:
но суть то
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%83

Мифы о субару

Субару рулит в WRC.
Ну да, блеснула в 95-96-97 годах (и три раза была победителем в личном зачете). У той же Тойоты не меньше (3 победы в командном/4 в личном). Ситроен (6 + 5) же и Пежо (4 + 5) смотрят на Субару как на… Лянча в сторону Субару вообще не смотрит (10 командных + 4 личных). Ну и опять же — каким образом ваша овощная полуторалитровая Импреза связана с машиной победителей WRC? Саморучно наклеенными шильдиками и отсутствием у С4 и Фокуса серийной полноприводной версии.
Понабежавшие субарасты тут же вспомнили, что на Селике была фигня с подшаманенным клапаном (дающим прирост в мощности за счет дополнительного воздуха); сам автор имеет добавить, что Ситроен заявлял мощность более 300 лошадей. То, что Субару ни в чем не пропалили — еще не говорит, что у них рыльце не в пушку. Хотя на ралли Акрополис 2009 г. лишили Насера Аль-Аттияха 8 очков «поскольку на его автомобиле Subaru Impreza стоял „нелегальный“ коленвал» К тому же: пусть даже WRC — это совсем не NASCAR, и в базе раллийных болидов класса А8 таки действительно серийные машины, доработки над которыми строго регламентированы; но тем не менее — общего в них лишь кузов, внешность название и блок цилиндров (даже не двигатель).
Единственный честный «постоянный полный привод» в настоящее время.
Тут тоже не все так просто. Если на МКПП он будет действительно постоянным полным, то на автомате реализуется 2 схемы: Active AWD (Active Torque Split/ACT — активное распределение крутящего момента) или VTD AWD (Variable Torque Distribution — переменное распределение крутящего момента).
И если схема VTD — действительно честный полный привод, то Active AWD — вариации на тему подключаемого, сдобренные лишь тем, что небольшой кусочек момента на заднюю ось идет всегда (что лечится предохранителем превращая машину в переднеприводную, хотя распределение получится 99/1, «реверанс трению в муфте»). Комплектации: 1, 2, 3. Описание систем полного привода.
Ну а поскольку VTD ставится только на топовые комплектации, срачи в интернете не утихают ни на минуту.
С МКПП, на самом деле, позор не меньший — вискомуфта в качестве самоблокирующегося дифференциала, страдающая запаздывающей реакцией и недостаточным коэффициентом блокировки. Гидромеханическая муфта блокировки смотрит на это все свысока.
C единственностью они тоже погорячились — как минимум, Torsen на Ауди «нечестным» назвать сложно. Мерседесовский 4-matic — туда же. Ну и главное — а какже Лансер Эволюшен??
Но не все так просто, как на первый взгляд [показать]

Оппозитный двигатель Субару.
Еще один неисчерпаемый источник холиваров.
Из плюсов… а хрен их знает, пара мелочей, убиваемых всем остальным (техобслуживанием двигателя в первую очередь).
На самом деле, плюсы есть, если тщательно их искать:
6-цилиндровый оппозит по сбалансированности идентичен рядному 6-цилиндровику (то есть полная сбалансированность сил и моментов). А вот 4-цилиндровый оппозит не сильно лучше 4-цилиндрового рядного (несбалансированный момент инерции у оппозита против сил инерции у рядника).
Заниженный центр тяжести — в силу горизонтального расположения блока цилиндров действительно, центр тяжести снижается.
Но не все так просто, как на первый взгляд [показать]


Зуб дашь, что нигде на зуб не промахнешься?
Зато минусов — выше крыши:
Обслуживание двигателя — замена свечей спец ключом (или карданчиком, но чуть неудобнее), замена ремня ГРМ — отдельная песня. Оппоненты могут отметить, что замена свечей на двигателях V6 у конкурентов (на Харрриере, Цефиро или Одиссее), также не является легкой задачей — но одно дело менять с отборным матом 3 свечи из 6, и сааавсем другое — 4 из 4. И это все пока еще только про атмосферное двигло. Для замены свечей на турбомоторе нужно ещё демонтировать бачок омывателя, аккумулятор и блок предохранителей. А для незнающих — в сервисах любят «сверлить дыры в лонжеронах», «приподнимать или снимать двигатель», «разбирать половину навесного», естественно, практически за бесплатно.
4 распредвала на 4-цилиндровый двигатель… это не перебор? Это ж не балансировочный вал — тут промахнуться на зуб (криворукому механику) чревато погнутыми клапанами. От того, что дилерский механик оказался криворуким легче не становится. Вот потому, в массе своей, Субару комплектует свои машины SOHC, а DOHC-двигатели ставятся только на топовые модели/комплектации.
Очень компактный и лёгкий коленвал. Иначе при такой компоновке никак. Но никто не отменял законов природы — узкие шатунные и коренные вкладыши не так уж долго могут держать приличный крутящий момент оппозита. В любой мастерской по починке сиих супевундервафель есть возможность наблюдать располовиненные движки относительно свежих Легасей В4 и Импрез ВэРэИкс. Баттхерта может добавлять пепелац мастера, какая-нибудь Тойота с простеньким 4S, пробежавшая (по словам того же мастера, видимо) 700 мегаметров до первого ремонта.
Родовые болезни: эллиптическая выработка стенок цилиндра, «стук четвёртого» из-за износа юбки поршня, поведённые ГБЦ от малейшего перегрева, и т. д. и т. п. — имя им Легион.
Но не все так просто, как на первый взгляд [показать]

Еще субаристы любят хвалиться своей связью с авиацией (ну, хоть инструменты для них нужны стандартные — в отличие от Саабов). странно, что ни БМВ, ни Мерседес как-то не особо кичатся связью с авиацией, а Бентли вообще смотрит известно как.

Люди, купившие заготовку под тюнинг (нормальный, не ара-). Когда их проект будет на подступах к их мечте — от стоковой машины там будет совсем не много. В этом плане Импреза — один из самых дешевых вариантов. Могут страдать легкой формой фанатизма (например, в плане WRC).:trololo:

да можно придраться к чему угодно, все равно каждый покупает машину на свой вкус ;-)

2пил_ка: а ты сам набирал или копипастнул? ))
Сорри за оффтоп

Гзв. Все, ссылку увидел в начале поста. Можешь не отвечать))

эт да.)
хотя на кочке конечно адового холивара на эту тему не будет )
а так особо упоротые конечно доставляют, тысячи их, причем половина никогда не ездила на субаре )

Maksimus ;)

А только ремонтировала и готовила под кольцо:trololo:

Да а чего холиварить - рынок все расставит по своим местам в итоге)
На самом деле мне действительно интересно экономическое обоснование создания малолитражных оппозитников с последующим вкрячиванием в овощей. Возможно, кстати, что у них банально нет денег на разработку отдельного недорогого мотора для небольших машин.

зы. 2 komarroff - не, ниссан к субе, насколько я помню, отношения не имеет. Часть акций Fuji Heavy Industries - материнской компании Subaru, принадлежит тойоте, и не более того. Причем относительно небольшая часть. А небольшие атмосферники у импрезы всегда были.

я ездил на 1.6 прав руль первого поколения,ниче особенного.
катали на врыксе недавно; рокот мотора, свист вестгейта и прохождение заснеженых поворотов боком вызывают детский восторг, машина для драйва (прям как большой подвес для гор :roll:) но "любишь кататься-люби и саночки возить" сколько читал, знаю что очень внимательно надо следить за мотором, уровнем масла и тд, ибо может выйти боком.

ну а про эво ниче не буду говорить. он таки примерно в одном классе со стихой, а это другая ценовая категория нежели более доступные врыксы.

В нашей стране где 6 месяцев снега и жижа
всякие там эти юбки спойлера занижения смотрятся хзхз)
и ездить неудобна. имхо

это мы в мск живем, а кто в пердях так там ваще ни одной ровной дороги нет
и повороты все для повозок негабаритные )
Добавлено:
ротор ваще печален в целом как агрегат для гражданских авто
да и сракеры и тру гонщеки тоже не юзают его особо

типа приколюха пожужжать))

ты к чему про ротор вспомнил?;)

WRX (врыкс по-стиклабовски) младший брат STI :roll:

читал про отдельные машины, народ строит довольно интересные проекты.

один чего только Билык из Киева стоит, со своей импрезой для дрэга (919 лс)

Пилыч имел ввиду рыксу)

кстати, а может и нет, лансер Х - это последняя эволюция и больше не будет, митсу уходят в сегмет гибридов и электроавто.

дада я мазду имелл ввиду
чето подумалась она ))

неее, рыкса со своим роторным мотором это отдельная песня, совсем не интересная ;-)

гибриды эт конечно интересно, но для повседневных авто, в выходные все-таки будет хотеться чего-то горяченького :oops:

Ну вы все не совсем, правы суба самая дешевая тачка под N4 на чем можно выигрывать, а так если и дро*ить, то только на RAR или же S203, данные ведра из-за масляного голодания 4-го цилиндра и перегрева умирают очень быстро, содержать ее очень дорого, но удовольствия она доставляет немеренно, с этим не поспоришь. Почему в Москве пробки? Потому что в начале каждой по Субару, а она, как известно, ниедет…

Интернет говорит что еволюшен продолжат выпускать и слухи о снятии его с производства - всего лишь слухи.

ну Х еще пару лет будут выпускать и все

Теперь я понял про что ты))
Субару так вообще же заднеприводное купе с тоётой делать собрались, так что ничё страшного. По крайней мере не для апологетов кольцевых полноприводных машин:lol:

Тёзка) Всё тобой написанное разумно. Но только про новые Тойота-Субару. Комарофф привет, FHI продал субу тойоте.
Моя относится к тому самому поколению , когда Япы еще не устали драть всё с немцев и америкосов. Найди сейчас фотку жопы классического Порше 911 и найди фотку жопы моего кузова + морду лупатой. Присмотрись. Тебя не удивляет независимый полный + оппозит. Кто это придумал?

Интересности и дрова в костёр одновременно.
http://www.drive.ru/technic/2010/02/04/2974989.html
"А были ли предшественники у Чизиталии? Оказалось, например, что тот же Фердинанд Порше ещё в 1900 году построил электромобиль с четырьмя ведущими мотор-колёсами. Но настоящий шок у автознатока вызовет гоночный автомобиль голландской фирмы Spyker образца 1902 года. В те дремучие времена, когда даже тормоза делали только на задних колёсах, у этого автомобиля был самый что ни на есть постоянный полный привод — с межосевым дифференциалом!

Голландскую фирму Spyker по выпуску конных экипажей основали в 1880 году братья Спяйкеры (по-фламандски фамилия пишется Spijker). В 1900 году братья выпустили первый автомобиль собственной конструкции, а спустя два года с помощью бельгийского конструктора Жозефа Лявиолета был разработан полноприводный гоночный Spyker 4WD (1902–1907) удивительно прогрессивной конструкции — с тремя дифференциалами! Тормозных механизмов было тоже три — два действовали на задние колёса, а ещё один тормоз был установлен на карданном валу к передним колёсам."

Покажите что нить более секасное) http://www.drive2.ru/cars/subaru/imp...52034823/#post

Пилка зачётно затроллил.

Предок альфа самца - мне всё равно кто придумал полный привод. Я восхищаюся творчеством Фердинанта Порше и его последователем Фердинантом Пихом. Субару - дешевая япо подделка под субу. Вот и всё. как будут бабки на порше - будет ПОРШЕ.

Ps - в отличии от эволюционеров у суб не выбивает прокладки и не месит мотор при попадании на скорости в глубокую лужу. Так , для справки.

И еще , у суб есть моторы и по 0.9 литра , но на внутренний рынок.
Добавлено:
http://www.yapfiles.ru/show/145113/0...4291a.flv.html
Добавлено:
Убит!
вот я не всегда понимаю людей объеденяющихся в клубы по интересам.
ну в частности авто клубы. ну то есть клуб любителей красивых альф, но иногда ломающихся понимаю.
клуб любителей бмв тож понимаю, пацанам надо встретиться. пообщаться. семки там. еще что-нить. хотя что?
клуб любителей субару. это тоже понятно. причем это самое понятное явление из всех. к субару невозможно относиться двояко. ты ее либо любишь либо нет.
а вот что делают люди в клубе любителей деу? приезжают на матизах и вместе плачут?

Да не я не тролил, так поддержать тематику )
базар ради базара )

Нравится субара, крутишь её там, так это только хорошо
я в любом случае за движение

клуб 3 тыщи залуп как говорится!
все планктоно клубы типа лачетти, маздо 3 итд просто местечковое дертру имхо, сидят телочки, планктончики, школоло ))

http://www.youtube.com/watch?v=NrErK...&tracker=False

а так тоже ничо ) Гриль встроенный, практически

Это как? :trololo: Суба - это что? Субурбан чтоль?

Опечатался человек. Порше это субару, а суба - подделка. Фердинанд это трактор, а гитлер - не фашист.

сабурбан - мм айм ловин ит :glamour:

Да - торопился - под Порше.
Добавлено:
Ты никак не успокоишься? Ну тогда я задам тебе один вопрос - у тя давно секс с женщиной был?
У меня вот 2 секса - с машиной и с женщиной. А , как я гляжу ,у тя ни одного.
Ps - Гитлер - основоположник и центральная фигура национал-социализма. Может это ты школоло фощизд а не Гитлер?
Пилка - молодец. Вменоз полный. Ты в жж выкладывал олдскульные мобили америкосовские - никто не замутил в итоге?

неа) финансы не позволяют целый автопарк содержать )
а как единственную брать такую машину не особо практично

у меня своего гаража нет, а отдавать восстанавливать куда то не по понятиям и дорого, + на ветру около дома и от нерегулярных поездок она еще быстрее придет в упадок имхо)

хотя ченить не особо старое типа олдсмобиля катласа можно было взять
в вакууме

По постам видно, что с машиной у тебя гораздо чаще

Норм у меня всё. Поверь. Машину люблю иппать , она ест-но ломается как целка. Как еще.

Пилка - це кто такие http://www.drive2.ru/cars/lada/2105/...52032791/#post

И тебе соль на рану http://www.drive2.ru/cars/other/zkn/

Они ржут над вами.
Такие же ведра, по большому счету(4 колеса, мотор и кузов+еще кучка говна по мелочи), для перемещения своей жопы, но они призрачно превосходящий над всеми культ из этого не делают, в отличии от вас. Посему им просто хорошо и глубоко почхать, кто что о них и о их ведрах думает. А вот вы, все мониторы забрызгали со своими рыксами, эвами и иже с ними. И самое печальное, что и на дороге себя так же ведете.
Кто из вас более несчастен, это очень большой вопрос.

В выхлопную трубу?
Добавлено:
плюс один

А это Андрюша Нонеймер и Борщ + примкнувшее к ним школолололо в шапках кархарт аля ист севентин и узких штанах

Игл ваще)) адский

Вам к психотерапевту дяденька.

Счастлив лишь тот , кто мёртв. Остальные пытаются выжить. Так что всё вышесказанное бред.
Кто на чём хочет ездить , тот и ездит. И вы мне лучше конструктора чем субу не покажете.

хз даже
не совсем согласен
Может я конечно гопник сноб и сельский англичанин (с) но между новой деу и старым 124 мереном возьму мерен, буду ченить отопитель раз в год
но буду реальным и четким,) без шуток )

а так то да, можно и на 2104 нормал ездить

а ваще вот
http://www.youtube.com/watch?v=qriNbVCIsow

Ч.Т.Д.

Игл 250 ре.
Я тоже в шапке кархардт ориджинал)))) У меня есть в продаже_)_____

носить только нада правильно их )
как тут

Это было в школе) Сейчас просто как армейскую шапку - дабы было тепло)

Шеви видос порадовал. Они правы. Это часть культуры америки - как тут прям:
http://www.youtube.com/embed/aJgaSTuwp7I

дада смотрел)

Гражданская машина будет мягкой , плавной , но мощной.
А суба - это суба)

Андрюх, да суть то не в меренах, субах и прочих поршах. А в отношении их хозяев к остальным. Оно в нашей стране отсутствует, более чем. И тем оно более, чем ценник выше, культовость больше и прочие условия, как то якобы выделяющие. Это печалит.
У меня знакомый на Нексии откатал 7 лет, проблем не знал, с учетом использования тачилы еще и под грузоперевозки всякие. Продал потому, что вместимость побольше понадобилась. Это не значит что она хорошая или плохая. Просто другая.
Другой сейчас имеет мозг с купленной 15 летней 525, уже насчитали на 20т.р. мелкого ремонта, при условии халявной работы. Думается мне у него и дальше будут выплывать всякие сюрпризы. Да, после жиги эйфория у него зашкаливала, но ценники его немного приспустили на грешную землю. Не показатель опять таки.
Ну а четкость да, кудаж без неё то.