обсуждали недавно как раз с5 в сравнении с одноклассниками
мое мнение - если мне вдруг потребуется правильный скучный немецкий седан, то я и пойду за правильным скучным немецким седаном, к примеру тем же а4, новым, или б/у, смотря сколько будет денег.
а если мне вдруг захочется купить симпатичного и необычного француза-одноклассника правильных скучных немецких седанов, то я пойду и куплю именно симпатичного и необычного француза.
зачем покупать французское видение того, каким должен быть правильный скучный немецкий седан - я, честно говоря, хз ))

Кубас, ты это наверное рекламы начитался, да не так понял.
Сделан с немецкой точностью - о качестве сборки и надежости, но никак не о дизайне.
Поставь рядом А4 и С5 - все вопросы отпадут сами собой.

Проведи мне четкую грань между словами "футуристично" и "вычурно" ))
Футуристично - это больше Хонда Сивик
Мы смотрели Ц-кроссер, просто потому что это вариает получить Митсубиси Аутлендер с дизелем, и...специфичным дизайном, но зато их я видел 2, а Аутлендеров - после 20 в день уже не считаю)
Добавлено:
Какие еще могут быть вопросы) Ауди дороже процентов на 10-30 и лучше на 50-100 )

А4-машина, сделанная под руководством Вальтера Де Сильвы, стильная, красивая, в меру агрессивная и законченная, собственно как и все машины этого дизайнера.Без излишеств и сделана она отлично.
В С5 ничего особенно выдающегося в плане дизайна нет, разьве только вогнутое заднее стекло-необычное решение.Зато есть типично баварские рельефные бока, изгиб Хофмайстера...вообщем в этой машине нету ничего, чтобы выгодно отличало ее от немецких автомобилей в плане дизайна.А в слоган "сделана с немецкой точностью" я просто не верю.
Спрашивается-зачем же тогда покупать такую машину?Если хочется красивую, самобытную машину-надо брать Альфу.А С5 будут покупать те, кому просто нравятся французские машины без заморочек на дизайн.

Carlsson правильно написал
Какая реклама?
С5 - это сборник цитат из немецких седанов среднего класса
начиная от задних фонарей, которые получили скрестив аналогичные девайсы от а4 и трешки бмв, и далее по списку
задняя часть - привет бмв с их "изгибом Хофмайстера"
пластика боковин - опять трешка
и так далее
морда только своя
говорю же - правильный скучный немецкий седан ("скучный" тут в хорошем смысле, я ездил одно время на А4 теперь уже позапрошлого поколения, отличная машина, но в ней как-то уж чересчур все правильно)
В салоне от ситроена - только руль и подлокотник водительской двери. В остальном - те же строгие линии, что и у немецких одноклассников. И панель приборов от мерса. Блок климата и магнитолы - чуть переделанный аудюшный, даже кнопочки с крутилками такие же.
Так где там французский дизайн-то?

Настоящие ситроены - это маленькие и забавные с2 и с3, футуристичный с4, однообъемник с4 пикассо, который по дизайну я считаю лучшим в классе, и, конечно, потрясающий с6, который можно либо любить, либо ненавидеть. Все эти машины действительно вызывают эмоции. А новый с5 абсолютно никаких. Ему переднюю часть чуть подправить, вогнутое заднее стекло заменить обычным, повесить другие шильдики и можно продавать хочешь как а4, хочешь как трешку бмв ))

кстати по поводу качества сборки салона (в плане тех же зазоров) не знаю как новому с5, а вот тому же с4 далековато до а3 и гольфа))

- авторевю неплохой журнал, но не стоит злоупотр****ть чужими шаблонами, а то свое мнение в них потеряется

- и где тут изгиб Хофмайстера-то? Да у той же вольво S60 задняя стойка куда более ближе к БМВ-шной чем ситровская. хватит может уже пользоваться понятиями, определения которых не знаем?

- все правильно сказал. а если у ауди А3 убрать шильды, решетку, подправить фары, то получится киа сид. ну и далее по списку можно продолжать.

тут согласен на все 100500. при этом еще и гремучая панель. но не забываем о ценниках - аналогично упакованный гольф стоит минимум на 200 000 р больше. про ауди вообще промолчу

Это постараться надо, чтобы из маленькой хорошей немецкой машины получить какое-то корейское говнецо))
Ну попробуй с Е39 или Е60 убрать шильдики? Не получается ни А6, ни Е-шка, ни тем более Маджентис как-то)

Так ты определись, чем я злоупотр****ю - рекламой, или авторевю )))
Про вольво в свое время и так уже много сказали, зачем повторяться. По крайней мере задняя часть у них 100% вольвовская, ни с чем не спутаешь
да и общая пластика кузова тоже.

По поводу с5 - это не шаблоны. Мой отец сейчас выбирает новую машину, поэтому рассматривалось и обсуждалось много всего, и с5 в том числе, именно из-за схожести с немцами - дизайн предыдущего с5 и вообще французов ему не нравится категорически, а этот вроде ничего. Правда, в итоге, он на пассате остановился, рассудив, что от добра добра не ищут - лучше заплатить несколько больше денег, но купить более привычную машину (до этого у него были и а4, и пассат, и, в общем, решено было не изменять VW Group)) ). Но, повторюсь, - с5 стал первым из французов, привлекшим его внимание. Так что расчеты ситроеновцев судя по всему оправдываются.

у нее нет даже псевдофорточки в двери:confused:

Дайте сказать бывшему владелецу С5 предыдущего поколения :)

Новый С5 если и покупать, то с трехлитрвым мотором и 6-ступенчатой АКПП Aisin. А это уже стоить будет огого, думаю. Двухлитровый же мотор (что на С5, что на С4 Пикассо) - это старый 143-сильный уродец, который ставился и на С5 прошлого поколения, а АКПП которая с ним агрегатрируется - древняя четырехступка AL4 (название которой уже, кажется, стало нарицательным). И если на "трешку" никто, в общем, не жаловался (она тоже переокочевала с предыдущего поколения), то два литра - это тихий ужас. Из-за некоторых, скажем так, конструктивных особенностей.

Что касается дизайна - живьем не видел, но по фоткам мне нравится. Большой он, правда, стал. Для города перебор ИМХО. Если уж выбирать машину такого класса, я бы скорее присмотрелся к Skoda SuperB New. Прикольная крышка багажника (оч удобно велики грузить), салон почти от Passat CC, куча "всефольксвагеновских" опций от навигации до системы параллельной парковки; турбо-двигатели новой волны. Стоить, правда, у нас наверняка будет дороже Пассата (у нас почему то VAG позиционирует Шкоду как "почти Фольксваген, только дороже"), но поинтересней, на мой взгляд.

- выпирающая псевдофорточка как раз и образует т.н. изгиб Хофмайстера. а у ситра форточка в самой стойке и размером больше биммерской, да и формы другой

- то есть "двойной чемодан" сзади позволяет идентифицировать вольво, а вогнутое стекло на ситре незаметное совсем? да, это относительно новый элемент, но ситроен всегда был пионером в дизайне (вспомните DS, XM, Picasso etc), и не производил автомобили одного дизайна по 20 лет (как ауди или та же вольво)
Добавлено:
- TallioN, все верно, но есть еще 2-литровый дизелек с 6-ступенчатым эйзином как раз:)

Не надо лала.Первый изгиб Хофмайстера появился в 1959году на автомобиле BMW 3200, те в купе и привязка к двери тут ни при чем.И за всю историю марки было много разных вариантов этого изгиба, разных размеров, форм...


Есть машины которые задают тон в автоиндустрии, а есть машины которые им подражают-только и всего.

- вот именно. в таком случае бмв и прочие авто - подражатели творения Готтлиба Даймлера. Ибо ДВС первым и далее в разных вариантах на колесную технику поставил именно он. также можно уличить в подражательстве первой телеге вообще все колесные средства.

- совершенно верно. но не в этом случае

не будем голословными - вот задачка на тему: "4-й лишний"

Сверху слева Audi?

По моему это как раз с5)

Хватит гнать на Вольво! Ты сам-то на чем ездишь?

немного усложним задание. теперь оно называется: "найди истиного Хофмайстера среди подражателей"

Слева направа:
верхний ряд: Ситроен С5 (наверное), 5ка Е60
нижний ряд: 3ка Е90, 7ка Е65/66 после рестайлинга

- коллега, мы же профессионалы, давайте просто померяемся членами! (с):twisted:

З.Ы: на 307
З.З.Ы: вольво мне кстати нравится, своей самобытностью и имиджем. вот если б не засада с ремонтом...
Добавлено:
Фриман, все верно
а теперь следующую глянь. может хоть ты мне растолкуешь, что вся баварская самобытность в Хофмайстере спрятана. (:confused:)

Nissan Teana,C5,BMW 5 E60
Lexus GS,BMW 3 E90,VW Passat
Ford Mondeo,Mazda 3, Mazda 6
Хватит втирать про Хофмайстера, машину делали по немецким канонам, тк они законодатели моды.И все машины что ты привел делались в этом же ключе, за исключением Mazda 3(J-фактор в действии).И самобытности в С5 осталось мало, что я считаю не очень хорошо.Все вот это моя мысль.На вкус и цвет товарищей нет, спорить больше не собираюсь.

Карлсон, кое-где мимо, но в целом близко. давай зачетку)

- ахахаха, ну вот кто-кто, а немцы никогда модой не рулили. немецкие авто - вне моды, это как Фауст Гете, нечто монументальное и вечное (опель с ауди не в счет - первый профукал лучшие годы, второй - мажорный клон сами знаете кого)

а модой рулят итальянцы, французы и, как ни странно, американцы

действыительно красивых авто у каждого из них втрое больше чем у всех немцев, вместе взятых

а самобытности во всех марках с каждым годом все меньше и меньше. ибо выгоднее производить ширпотреб для среднего потребителя, чем делать действительно яркие авто, оценят которые немногие.

В семье есть S80 T6 (самая мощная модификация, 272 силы) 2003-го года - ремонт конечно не даром, раза в 3 дороже моего Гольфа, но это вполне на уровне тех же самых BMW 5 и Е-класса. До этого была V70R и тоже просуществовала несколько лет без особых проблем.
Единственная загвоздка возникает при поиске сервиса готового заниматься Вольвой (хотя их и стало сейчас намного больше), в то время как неофициальных сервисов для немцев как грибов после дождя в любом районе Москвы.

Я во всех уверен.Ты не ошибаешься?

- только вольво s80 все же не 5-er и не E-classe

- вот то-то и оно. а еще тотальное отстутсвие неоригинальных запчастей. а оригинальные по аццким ценам

нет. ошибся ты, в одной модели, но не сильно. ну и одну не узнал.

Ну, S80 чуть-чуть побольше Еш-ки и Пятерки, но формально относится к тому же классу. Ну и стоит поменьше (:

А насчет неоригинала - он есть. К тому же вольво имеет свойство снижать цены на запчасти для машинок предыдущих модельных годов, иногда весьма существенно.

Я узнал(18-10) Мазду6 быстрее чем ты ее отметил(18-21)))
А Infiniti M и Nissan Teana-это одна и таже машина с разным стайлингом, выше поясной линии они идентичны, поэтому...

- не заметил. давай зачетку опять, бум четверку править:)

- а тут не прав. Инфинити построен на платформе FM, предполагающей либо задний, либо полный привод, а вот Теана на новой переднеприводной (как и старая FF-L) платформе D. так что никак это не одна и та же машина. стайлинг - да, близок, от одной мамки детки

у многих есть корейские авто(не будем показывать пальцем), поэтому вопрос в предверии пятницы: когда-нибудь корейцы будут править миром в области автомобильного дизайна?:grin:

А я думаю наоборот. Мало людей готовы платить за самобытность, да и не продашь ее потом никому))) Взять хотя бы бизнес-хэтчбек Рено Волосатис (VelSatis) и купе на его базе Avantime. Кому они нужны- что новые, что б/у?
С5 в том виде, в котором он был - тоже ничего особенного самобытного из себя не представлял. Единственное, что его выделяло - гидроподвеска - но это полное г..но (говорят, на старых ситроенах она обеспечивала супер плавность хода, тут же ничего, кроме расхлябанности, не давала), а в остальном - машина и машина.

Да, по идее она - конкурент А8, поэтому ремонт по ценам А6 - это хорошо.
Но они и нужны реже, чем на Пежо.

Имеешь большой опыт эксплуатации французских машин, чтобы делать такие обобщения? У меня вот была Лагуна-2 четыре года, и у отца точно такая же была - ничего кроме рулевых тяг/наконечников за пробег 60-70 тыс на обоих машинах менять не пришлось. Кстати вполне нормальный неоригинал (что тяги, что наконечники) стоил 15-18 долларов за штуку. Вот и считайте, сколько обошлась четырехлетняя эксплуатация "ломучего" француза. И еще - т.н. "французская электроника" - что климат контроль, что датчик дождя, что парктроники настроены на французах куда лучше, чем на том же VW групп

2TallioN я думаю молодой человек врятли пока в чем то смыслит, первая машина (не рыба не мясо), возможно в семье просто не хватало сарая. Вольво нереально дороги в обслуживание и оч убоги по своим тех характиристикам, опять же все в сравнение. Ну а так, думаю годам к 50 (дача-дом-работа) самое оно.

Uterbj4k28973jh, ну ты тоже перегибаешь, вольво не совсем уж г)))
качественная, безопасная машина, в принципе за свои деньги

но:

проходимости ноль, что у XC70, что у XC90 (особенно с АКП, а таких большинство)

до премиума все же не дотягивает (последняя S80 ближе, хорошо что ее сделали поменьше в габаритах, а то соотношение размер/статус было явно нарушено)

дизайн. тут можно много не говорить - он однообразен и скучен. зато самобытен, в отличие от корейцев-японцев

присоединюсь к словам Таллиона - у меня на 307 за 55 тыс км поменяно: рулевая тяга, косточка (стойка стабилизатора), несколько лампочек противотуманок, колодки)). самое серьезное - блок управления подушками, заменен по гарантии. но это скорее частный случай, на тех же корейцах сея неисправность на каждой четвертой машине (есть опыт)

Согласен, не совсем ;)

У нас все машины - универсалы или внедорожники, за последние 7 лет купили один седан - 530 БМВ.
Кстати, а ВАМ сколько лет?
Я в машинах особо не смыслю, но у всех знакомых, у кого французы - отрицательно-нейтральные отзывы, кроме Андрея Таллиона.
Тех характеристики убогие? т.е. 2.5Т с турбиной низкого давления - 210 л.с. + большой момент с самых низов, разгон 1700кг машины за 8.5 - это убого?
Нормальная машина для новичка (даже излишне мощная), да, это НЕ новомодная пацанская машина.
Мне круче пока и не надо.

УДАЛЕНО С ЦЕЛЬЮ СОХРАНЕНИЯ неЗДОРОВОЙ ПСИХИКИ ДЁРТ.РУ ;-)

Нигде не сказано, что они внедорожники. Это легковые машины повышенной проходимости, т.е. самое то для наших дорог. Равно как и Rav4, C-RV, Х3, Х5, Х6, Q5, Q7, Porsche Cayenne... продолжать?

))))))))))))

тоже улыбнуло)

УДАЛЕНО С ЦЕЛЬЮ СОХРАНЕНИЯ неЗДОРОВОЙ ПСИХИКИ ДЁРТ.РУ ;-)
3) Я не фанат Вольво, я фанат Автомобилей. Вольво ХЦ70/90 - Автомобили.
4) Давайте прекратим пиарить Пежо, засирать Вольво и Ц5 - это не об этом тема.
Если есть желание сравнить - в отдельную тему. А то мы (я лично - да) засрали тему кучей сообщений.
Добавлено:
Нет, ну Пежо 307 определенно лучше Вольво ХЦ! :) (которая бы ходом прошла яму и тряхнуло бы несильно)