Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Авто (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Выбираем полноприводный сарай для семьи велосипедистов (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=355570)

Gato 02.06.2018 21:01

Выбираем полноприводный сарай для семьи велосипедистов
 
Итак - смотрим до ляма машину, чтоб не ломалась как Субару или ВАГина.
Честный полный привод, можно перед бензин , зад электро. Но это если тачло совсем огонь. Задачи простые - рассаду на дачу родителям, себя и дочку с великами на памптрек, иногда на природу с матрасом. КТо что юзал - делитесь своими впечатлениями. Большой внедорожник тоже рассматривается.

paha 02.06.2018 22:29

А чем тебя так пассать на пп не устраивает или октавия скот?
У товарища второй десяток корове прульной на пп - но найти подобный живой экземпляр тяжеловато да и вам наверное -не гоношная,не понторезка)хоть и салон трансформер офигителен

DB 02.06.2018 23:58

Беда, думал субару не ломаецо ибо яп... Хотя у рук-ля трибека вроде норм, при его манере я удивляюсь как он еще жив...

TApoK 03.06.2018 21:39

Никит, найди себе аутбек с 2.5 одновальным и радуйся жизни))

Места больше, чем в форе, клиренс хороший, 2.5 тянет норм, просто как два пальца и не такой капризный, как четырехвальный.

Gato 04.06.2018 01:44

Надоели субары.

Aigo 04.06.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Gato (Сообщение 2982435)
Надоели субары.

:shock:

saaresto 11.06.2018 16:36

Цитата:

Сообщение от DB (Сообщение 2982291)
Беда, думал субару не ломаецо ибо яп... Хотя у рук-ля трибека вроде норм, при его манере я удивляюсь как он еще жив...

По моим наблюдениям, на ломучесть субару жалуются либо те, кто в неё засунул свои излишне шаловливые руки, либо те, кто у таких колхозников машину купил. Правда, речь не идёт о машинах 2008+, на которых встречаются сломанные с завода FB-моторы.

Плюсую за атмосферный аут ВР. Спать в нём на природе с ростом 190 вполне норм, пару-тройку великов вместит без лишнего головняка.

Aigo 13.06.2018 10:03

Я конечно не специалист, но если исключать субару и ваг как класс, то вот это все

Цитата:

рассаду на дачу родителям, себя и дочку с великами на памптрек, иногда на природу с матрасом
Похоже на вольво ХС70

Льохо 13.06.2018 10:54

Цитата:

Сообщение от Aigo (Сообщение 2983805)
Я конечно не специалист, но если исключать субару и ваг как класс, то вот это все



Похоже на вольво ХС70

ХС70 по честности полного привода не проходит, там haldex. Я вообще хз, что сейчас есть на рынке из сараев с честным полным приводом, кроме субы и ауди.
Хотя хз, как это влияет на озвученные ТС задачи. Я не уверен, что замечу разницу при своей манере езды, например. Разве что более передне- или заднеприводное поведение, если там таковое по сравнению с моей субой, но это не в честности привода дело.

kon$t 13.06.2018 13:00

Если прули рассматтриваются, то toyota altezza gita на 2jz атмо
Ща субаристы набросятся:trololo:

MountyPiton 13.06.2018 17:11

Цитата:

Сообщение от Gato (Сообщение 2982278)
Итак - смотрим до ляма машину, чтоб не ломалась как Субару или ВАГина.
Честный полный привод, можно перед бензин , зад электро. Но это если тачло совсем огонь. Задачи простые - рассаду на дачу родителям, себя и дочку с великами на памптрек, иногда на природу с матрасом. КТо что юзал - делитесь своими впечатлениями. Большой внедорожник тоже рассматривается.

Где у тебя дача и природа что тебе надо честный полный привод?
ХС90 например.

Льохо 14.06.2018 09:52

Кстати, а какие критерии "честности" полного привода?
Мне, как не шарящему в теме, представляются следующие варианты:
- межосевой диф, пох на блокировки;
- межосевой диф и все-все-все блокировки внутри дифференциалов;
- без межосевого дифа, но все-все-все блокировки;
- без межосевого дифа и имитация всех-всех блокировок тормозами.

Короче, просветите, шо це "честный полный привод привод".

К.Б. 14.06.2018 09:52

TLC200

MountyPiton 14.06.2018 20:01

Цитата:

Сообщение от Льохо (Сообщение 2983999)
Кстати, а какие критерии "честности" полного привода?
Мне, как не шарящему в теме, представляются следующие варианты:
- межосевой диф, пох на блокировки;
- межосевой диф и все-все-все блокировки внутри дифференциалов;
- без межосевого дифа, но все-все-все блокировки;
- без межосевого дифа и имитация всех-всех блокировок тормозами.

Короче, просветите, шо це "честный полный привод привод".

Посоветуйте честный полный привод для дачи.

32.50 14.06.2018 20:23

Цитата:

Короче, просветите, шо це "честный полный привод привод".
блокировки всего и вся. но это уже больше джиперская тема :lol:

saaresto 15.06.2018 09:00

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2984074)
Посоветуйте честный полный привод для дачи.

Что лучше - полный или привод?

Aigo 15.06.2018 09:57

Цитата:

Сообщение от Льохо (Сообщение 2983999)
Кстати, а какие критерии "честности" полного привода?
Мне, как не шарящему в теме, представляются следующие варианты:
- межосевой диф, пох на блокировки;
- межосевой диф и все-все-все блокировки внутри дифференциалов;
- без межосевого дифа, но все-все-все блокировки;
- без межосевого дифа и имитация всех-всех блокировок тормозами.

Короче, просветите, шо це "честный полный привод привод".

Нужен короче Мерседес c63амг эстейт, только с клиренсом 170мм210мм(регулируемый), и чтоб привод от тойоты лендкрузер 80, и чтоб стоил до 1000000р. ну и чтоб заводской был, никакого колхоза, и не ломался. В общем все просто.:trololo:

MountyPiton 15.06.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от saaresto (Сообщение 2984137)
Что лучше - полный или привод?

Лучше честный.

Aigo 15.06.2018 10:31

Я чтото такое в общем нашел, вроде норм.


DB 16.06.2018 09:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2984074)
Посоветуйте честный полный привод для дачи.

Честный, полный привод, можно подцепить прицеп, грядку вскопать, у меня похожий есть, для дачи норм

32.50 26.06.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2984142)
Лучше честный.

лучше одноколесной машины ничего нет :trololo:

TApoK 05.07.2018 08:02

Цитата:

Сообщение от Льохо (Сообщение 2983811)
ХС70 по честности полного привода не проходит, там haldex. Я вообще хз, что сейчас есть на рынке из сараев с честным полным приводом, кроме субы и ауди.
Хотя хз, как это влияет на озвученные ТС задачи. Я не уверен, что замечу разницу при своей манере езды, например. Разве что более передне- или заднеприводное поведение, если там таковое по сравнению с моей субой, но это не в честности привода дело.

Честный привод Субару только у модели STI c DCCD, в остальных случаях, морда начинает крутиться раньше и жопа подключается через вискомуфту. А последние поколения с вариатором вообще печаль :sarcastic:

saaresto 05.07.2018 08:58

Цитата:

Сообщение от TApoK (Сообщение 2986495)
Честный привод Субару только у модели STI c DCCD, в остальных случаях, морда начинает крутиться раньше и жопа подключается через вискомуфту. А последние поколения с вариатором вообще печаль :sarcastic:

А как же легенды про честнейшие 50:50 на обычной пятиступке с понижайкой?

Льохо 05.07.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от TApoK (Сообщение 2986495)
Честный привод Субару только у модели STI c DCCD, в остальных случаях, морда начинает крутиться раньше и жопа подключается через вискомуфту. А последние поколения с вариатором вообще печаль :sarcastic:

А как же 856 коробас без DCCD? Неужели у меня не честный полный привод?

TApoK 05.07.2018 12:39

Цитата:

Сообщение от Льохо (Сообщение 2986502)
А как же 856 коробас без DCCD? Неужели у меня не честный полный привод?

https://www.drive2.ru/b/934422/

С ДЦЦД идет постоянная блокировка на 30% центра + при старте/поворотах управление еще поджимает или распускает его, а если стоит виска, то увы, пока от разницы оборотов она не залочится, вращаться будут только передние колеса.

Так стиха стартует


А так обычный вырь


Льохо 05.07.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от TApoK (Сообщение 2986529)
https://www.drive2.ru/b/934422/

С ДЦЦД идет постоянная блокировка на 30% центра + при старте/поворотах управление еще поджимает или распускает его, а если стоит виска, то увы, пока от разницы оборотов она не залочится, вращаться будут только передние колеса.

Так стиха стартует

https://www.youtube.com/watch?v=JZLX5Bb2jFE

А так обычный вырь

https://www.youtube.com/watch?v=VGVq6j6gEKE

А почему тогда при ускорении не "тяжелеет" руль, как на переднеприводных тачках? Когда газ в пол во время обгона по встречке, ощущения в руле совсем не такие, как на переднем приводе.
Если что, я не спорю, я спрашиваю, потому что не шарю:)
Добавлено:


Аналогичного видосика не нашёл, но в енторнетах нашёл "Межосевой дифференциал (45:55), блокируются гидромеханической муфтой с электронным управлением. Момент делится 45% на перёд и 55% назад, и на сладкое — самоблокирующийся задний дифференциал — LSD типа Torsen (180ый редуктор)."

TApoK 05.07.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от Льохо (Сообщение 2986549)
А почему тогда при ускорении не "тяжелеет" руль, как на переднеприводных тачках? Когда газ в пол во время обгона по встречке, ощущения в руле совсем не такие, как на переднем приводе.
Если что, я не спорю, я спрашиваю, потому что не шарю:)
Добавлено:


Аналогичного видосика не нашёл, но в енторнетах нашёл "Межосевой дифференциал (45:55), блокируются гидромеханической муфтой с электронным управлением. Момент делится 45% на перёд и 55% назад, и на сладкое — самоблокирующийся задний дифференциал — LSD типа Torsen (180ый редуктор)."

А чего ему тяжелеть? Это только при старте ощущается по сути. Первые несколько секунд, пока буксуют передние колеса.

По поводу легася, там как-то вскольз указано про систему VDC, которая видать чем-то схожа с DCCD и так же блокирует межосевой. Но опять таки если стоит просто виска без всего, то там ничего нет, кроме силиконового масла, которое стопорит диски при нагреве.

Льохо 05.07.2018 23:30

Вроде бы диф там только виской блокируется. Короче, как снег будет, сам слоу мо сниму))

Вообще VDC там интересно работает: когда начинает сносить на обледеневшей эстакаде, подтормаживает колёса, какие надо, и тягу меняет, не даёт со старта сильно буксовать, но развернуться на со старта заносом на заснеженной дороге можно без проблем, не отключая VDC: газ в пол, руль выкрутил и электроника даже не пытается противодействовать.

agressor 12.07.2018 17:00

Цитата:

Сообщение от TApoK (Сообщение 2982405)
Никит, найди себе аутбек с 2.5 одновальным и радуйся жизни))

Места больше, чем в форе, клиренс хороший, 2.5 тянет норм, просто как два пальца и не такой капризный, как четырехвальный.

Если и брать аут, то как был у меня - на 5ст автомате с 55/45 в пользу зада, а все 2,5 это 4ст и 90/10 в пользу переда и иногда подбрасывает на зад момента по-больше. а за лям можно много более дсотойных машин выбрать.
тем более если ты про новый аут, то там вообще вариатор.

Цитата:

Сообщение от К.Б. (Сообщение 2984000)
TLC200

живая от 2,2М. Так то минивен тойота Сиенна отлично проходит под критерии
https://auto.ru/cars/used/sale/toyot...5429525-8213b/

saaresto 13.07.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от agressor (Сообщение 2987329)
Так то минивен тойота Сиенна отлично проходит под критерии
https://auto.ru/cars/used/sale/toyot...5429525-8213b/

всем офисом смеёмся над приклеенным скотчем бардачком:lol:

agressor 13.07.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от saaresto (Сообщение 2987406)
всем офисом смеёмся над приклеенным скотчем бардачком:lol:

Это да, но там парочку вариантов по дешевле есть) Это может салон/перекуп, а тачка огонь канеш

Traktor 15.07.2018 01:01

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2983900)
Где у тебя дача и природа что тебе надо честный полный привод?
ХС90 например.

Поверьте старому вольвоводу, не нужен Никите ХС90.

Heathendom 18.07.2018 15:13

Цитата:

Сообщение от Traktor (Сообщение 2987622)
Поверьте старому вольвоводу, не нужен Никите ХС90.

Поверьте вольвоводу, у человека иногда может быть много лишних денег, или ему просто хочется комфорта.

Брать надо ХС70 на Д4 без чипа

Traktor 19.07.2018 08:56

Вложений: 2
ХС70 без чипа - деньги на ветер! BSR Stage 1 хотя бы и погнали! Я пробовал - ощущения офигенные!

Правильное использование ХС90 на примере моей машины :trololo:

( Это диван и там, где то в глубине пара комодов еще)

Ну или профильно-форумское использование вольвы где то на подъеме к трассе 7 ветров.

MountyPiton 19.07.2018 14:14

Цитата:

Сообщение от Traktor (Сообщение 2987622)
Поверьте старому вольвоводу, не нужен Никите ХС90.

ХС90 вообще мало кому нужен как железяка для лютого аутдора до дачи где не проедет в дождь и снег.
Но почемуб и нет?

DM 19.07.2018 14:27

а проезд к трассе "7 ветров" открыли?

Traktor 19.07.2018 14:31

Цитата:

Сообщение от DM (Сообщение 2988214)
а проезд к трассе "7 ветров" открыли?

То - фотка от благословенного 13 года. :trololo:

Heathendom 01.08.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от Traktor (Сообщение 2988152)
ХС70 без чипа - деньги на ветер! BSR Stage 1 хотя бы и погнали! Я пробовал - ощущения офигенные!

Не надо.
Надо купить без чипа, обслужить всю, сменить масло в коробке и аккуратно с пониманием чипануть до D5

С чипом возрастает нагрузка на коробку, которая там Айсин, которая работает и так на пределе момента. Угробить нефиг делать.

У меня на Д4полестар на 50тыс и так рывки иногда выдаёт, при том что пробег 80% трассовый и 10% жутких чудовищных е.....ней (убитых дорог).
Ну да, ну да -))

На ХС60, да. 22 часа от Мурманска до Москвы зимой в снегопад и -33 на перевалах, это со всеми остановками на покемарить и выкопать потом машину из метрового сугроба после двухчасового сна.
Так делать не надо, короче.


Правда с двумя собаками в машине, велики приходится разбирать и кидать в бокс на крышу, что ограничивает скорость примерно до 140, а на 180 его и сдуть может нахрен, поэтому берите, граждане, ХС70 на Д4 и не выпендривайтесь.

Не нужен вам ХС90, короче. Особенно бензиновый.

Или аутбэк неуезженный можно, да. Субару, проверено, на любой дороге не разваливается, особенно если масло вовремя долить =) И в багажник две канистры, с маслом и с бензином не забудьте бросить.

А на Вольво можно без канистры но с денежкой в заначке, мало ли.

ХС70 верный путь к пенсии или расслабленному существованию =) На ней жечь как то и не тянет, да и не надо.

Traktor 13.08.2018 04:05

*ХС70 верный путь к пенсии или расслабленному существованию =) На ней жечь как то и не тянет, да и не надо.* - Объездная дорога около Шлиссельбурга. Машина - моя XC70 2004 Т5 года. В руле кажись Leher, на борту 3 ДХ велосипеда, инас четверо с MadVox ом, мной и еще был Блондинко на Деме 11 года красно-белой. Часов 5 утра, едем с Игоры домой в Москау. Только что закончился грейдер, началась хорошая новая дорога, как стекло. Машина загружена по самые отбойники, едет мягко, как влитая.

Перед нами нарисовался какой то Тигуан, Лехер (это же Лехер, Битцевская школа), начал догонять. Тигуан пробует оторваться - не выходит, мы подбираемся к 160 км/ч, нам норм. (ИМХО идеальное сочетание 5 ступенчатого Aisin и того самого мотора Т5, и небольшой массы всей тачки). Тига уже нервничает, видимо давит в пол, ну, мы тоже давим в пол и висим у него на бампере. Нам весело, мы едем с соревнований по ДыХа и только вчера порвали аморт на моем Сандее.

Тига сваливает на заправку. Мы тоже,тк утро, жрать охота. Пока суть да дело, наблюдаем за квадратными глазами владельца фольксвагена, когда из нашего сарая выгружается 4 человека, и Лев полез что то там колупать в багажнике, который до отказа забит велосипедами, колесами,шлемами и всем самым необходимым.

Я к чему, шведские сараи сцуко - обманчивые ! Вроде он такой семейный и все такое, но очень хорошо может вжаривать, если нужно.

Очень скучаю по своей серебристой семидесятке, но к сожалению, машину такого года в нормальном состоянии уже не найти, они все стали дровами.

Heathendom 20.08.2018 11:34

Я ездил тут в паре с бэшкой Х3, новой.

В принципе, получалось, но разница в массе, тяговооружённости и отчаянности водителя даёт о себе знать - чуть потеряешь скорость, она уехала, и чтобы догнать - надо 180-200, всё таки при всём уважении к машине, это уже не для кроссовера скорость, на колейной трассе неприятно.

На трассе было три смешных случая за 200км. Один - меня пытался согнать с дороги дэтский бэлий мэрседэс. Но почему то, когда я немножко добавлял солярки, он оставался очень далеко позади, до тех пор, пока я опять не упирался в очередную обгоняющую фуру.

Второй - когда на 160ти за мной увязался китаец Хаваль, я его пропустил, но через 5 км увидел снова - на обочине, на аварийке и с чёрным дымом из выхлопной трубы.

Третий, не в пользу Вольво, это когда со мной зацепилась позапозапрошлая астра (лет 15? 20?) и я ей честно, позорно слил, потому что дорога на Новомосковск (от М4) кто знает, весьма коварна, с наружными уклонами в слепых поворотах на верхушке холма, и ехать по ней 200 я уже не захотел, сбросил до 160ти. Опель, обидно хохоча, с горочки доехал до 200+ и учесал, не снижая скорости, дальше. По моему он и в городе не меньше чем на 150ти потом ехал.

Пока можно найти, надо брать 70ку, последнего года какой найдете, больше таких машин не делают.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:39.