Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Байки и рамы (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сборка Dartmoor Wish 2013 - нужны советы (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=338027)

dillon 06.10.2016 06:46

Сборка Dartmoor Wish 2013 - нужны советы
 
Вложений: 2
Всем привет!
Один небезызвестный кочке человек весьма поспособствовал мне в сборке еще одного вела, выгодно предложив раму+вилсет+вилку за что ему большое спасибо ;-)

ФР/эндуро хардтейл уже есть и используется, а основная причина заиметь двухподвес - катать увереннее по сыпухе и камням с уклоном в ДХ, но не забывать про эндуро с апхилами, мокрыми корнями и землей. Хорнет имеет, конечно, свои бесспорные преимущества в эндуро, но на длинных каменистых спусках на нем так не поедешь.

Итак, дано:
- новая рама Dartmoor Wish 2013
- вилсет Easton Havoc 26"
- вилка RockShox Lyric RC2 DH 170 solo air

Основные тезисы, которые определил для сборки: подседел дроппер, блокировка заднего аморта, широкий диапазон передаточных чисел для трансмиссии, защита звезды, бескамерные колеса, более-менее универсальные покрышки, крепление звезды к шатунам без бонок. Главный принцип сборки - не переплачивать за бренды)) во главу угла ставится оптимум характеристик, качества и цены.

Пункты, по которым требуются советы:
Аморт: Полюбилась мне марка Manitou. Видится Manitou Swinger Expert. Но есть мнение, что на супер-прогрессивную подвеску стоит ставить пружинный аморт...
Подседел: думал про реверб, но уже присоединился к секте ждущих е13)))
Система: Понравились продукты RaceFace, ориентируюсь на Aeffect или Turbine с креплением звезды типа direct mount. Звезда видится NW их же на 32 зуба.
Покрышки: Максимально универсальными бескамерными видятся Continental Der Baron 2,4 projekt 2016. Очень хочу их попробовать.
Тормоза: видятся 203/203 и 4-поршневые машинки прошлого сезона Zee.

Трансмиссия:
Срам не рассматриваю по религиозным причинам)) Ввиду своей неосведомленности думал про трансмиссию 10 скоростей максимум с кассетой SunRace MS3 11-42t, т.к. втулка 135, но Вадим посоветовал м8000, и насколько я понял, 11-ск м8000 может заменить 10-ск без проблем, то есть налезет на втулку 135 мм. Соответственно, с кассетой/цепью/переклюком более-менее понятно, манетка видилась saint с интересной функцией "проскока" передач, но так ли она нужна...?

Остальные комплектухи:
Кое-что есть - руль answer pro taper dh 780, педальки saint mx80... Рулевую можно dartmoor blaze. По защите звезды, правда, не совсем понимаю - нужно ли брать успок с тако, или есть отдельно приблуда вроде тако без успока?

Жду ваших дельных советов, товарищи. Попрошу учесть, что "дано" не предполагает изменений:roll: Интересуют грамотные советы по подбору комплектух.
З.Ы. Про фото трещин вишей 2013/2014 на пинкбайке в курсе. Об этом можно не писать.

Data_Link 06.10.2016 07:48

Аморт я бы советовал поставить монарх плюс с очень большой банкой, мне кажется свингер тут не очень впишется-слишком какой то здоровенный и мясной, его на ДХ байк впору ставить. Пружину там необяхзательно, почти все комплиты виша с воздухом. Вверх ездить на плюсовом монархе тоже будет куда приятнее.
Тако мне кажется ставить не надо, лучше рокринг в половину диаметра звезды. Систему турбину под цвет линковки :)
Покрышки я бы ставил максис хайроллер или там ардент. Или швальбы ханс дампф и мэджик мери.
11 скоростей... ну не знаааааю, я бы 10 все таки оставил, износостойкость жи есть.
Хотя, чем черт не шутит, может и сам на 11ск мигрирую.
Я тоже ближайшие месяцы буду собирать среднеходный подвес Meta AM V4, по многим моментам с тобой согласен. Только вилку я хочу пайк с двумя позициями.

Belinsky 06.10.2016 09:42

Диллон, ты делаешь такие ляпы, как провозглашение зависимости возможного количества передач в кассете от ширины втулки, при этом рассуждая об 11ск кассете и манетке сэйнт. Ставишь "во главу угла оптимум характеристик, качества и цены" и при этом западаешь на дорогую систему с собственным, каким-то там интэрфэйсом, и прямым монтажом звезды. И конечно имеешь религиозные предпочтения. "Более-менее универсальные покрышки" у тебя - это Continental Der Baron, ну и вообще, эндуро с подъёмами на Wish!
Извини, за отсутствие грамотных советов, но твоя концепция и тэзисы - это каша.

DM 06.10.2016 09:59

Цитата:

педальки saint mx80... Рулевую можно dartmoor blaze. По защите звезды, правда, не совсем понимаю - нужно ли брать успок с тако, или есть отдельно приблуда вроде тако без успока?
1. Педальки cэинтовские очень спорно выглядят и к тому они весят 483гр/пара, взял бы слимовый пластик типа Nukeproof Electron.
2. Рулевую я бы взял Cane Creek 40 - пыльники сильно лучше.
3. Поставил бы тако через переходник на ISCG05 от Inline.

В остальном проект достойный!

mrStep 06.10.2016 10:14

зачем тут зее на 203 роторах?
слх, хт на 180/160 достаточно... если ты не кабанчик 120 кг

dillon 06.10.2016 10:34

Цитата:

Сообщение от Belinsky (Сообщение 2857529)
Диллон, ты делаешь такие ляпы, как провозглашение зависимости возможного количества передач в кассете от ширины втулки, при этом рассуждая об 11ск кассете и манетке сэйнт. Ставишь "во главу угла оптимум характеристик, качества и цены" и при этом западаешь на дорогую систему с собственным, каким-то там интэрфэйсом, и прямым монтажом звезды. И конечно имеешь религиозные предпочтения. "Более-менее универсальные покрышки" у тебя - это Continental Der Baron, ну и вообще, эндуро с подъёмами на Wish!
Извини, за отсутствие грамотных советов, но твоя концепция и тэзисы - это каша.

Я объяснюсь. Сборкой велов, да и норм каткой, увлекся я в конце прошлого сезона, начал вообще с ковыряния стелсов, то есть знаний современных велотехнических у меня немного, поэтому делаю ляпы, так как не всегда есть кому пояснить тонкости - по сему я был уверен, что 135 втулка может нести только 10ск кассету, а для 11ск надо уже 142. Думается, что это простительно.

Как сказал, 11ск посоветовал опытный человек, после чего я полез проверять инфу, и узнал, что 11ск кассета шиманы лезет на тот же хаб что и 10ск, то есть можно не привязываться к 10ск. Манетка далеко не факт, что будет сэйнт, ибо я просто заинтересован ее функцией проскока передач, о чем написал.

Системы эффект и турбина далеко не самые дорогие, а самые дешевые вроде хассефелта вообще не смотрю, а Zee и т.п. с пауком и бонками не хочется - не люблю их, намучался, и видел как у других проблемы с ними возникают. Религиозные предпочтения - ну хочется шиману, я житель дальнего востока, люблю японское и их качество, и все тут :crazy:
Дер Барон по всем тестам и обзорам для FR в топе, не предвижу проблем с ними.

В недавних местных соревнованиях по эндуро первые три места были у Meta SX (ходы 160), Agang Ninja 2.0 (ходы 170) и Kona Stab Supreme (ходы 200). Ребята вкручивали, и ничего. Не вижу проблемы с апхилами на Више, тем более с заблокированной задницей.

Data_Link 06.10.2016 10:39

У сэинта нету 11 скоростей, диллон, акстись!
У виша геометрия не подходит для вкручивания вверх от слова "совсем", педалить на нем будет адово больно. Это даже не Wish Enduro, который хоть как то еще может ездить вверх.
Но если уж приходится-то да, кассета со звездой на 42Т и 30Т звездочка вперед помогут.
Дер барон это резина для очень сильной сыпучки и говнолина, по сухому не едет абсолютно никак. Вес спорный, ширина назад такая точно лишняя.

Турбайн да, все ОК, ХТ на 11ск тоже ОК, бескамерную резину одобряю, остальное содомия.

dillon 06.10.2016 10:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mrStep (Сообщение 2857533)
зачем тут зее на 203 роторах?
слх, хт на 180/160 достаточно... если ты не кабанчик 120 кг

Я кабанчик 90 кг)) у меня слх 180/180 на хорнете, пока колодки были резин, норм было, а металлокерамика не такая цепкая, и ее уже не так уж хватает иной раз в нужный момент времени... поэтому 4 поршня у зи вместо 2 у слх/хт (что одно и то же), то есть бОльшая прижимная сила и более широкий ротор должны дать преимущество при использовании более температурных, но менее цепких колодок. Вот такая логика.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Data_Link (Сообщение 2857539)
У сэинта нету 11 скоростей, диллон, акстись!
У виша геометрия не подходит для вкручивания вверх от слова "совсем", педалить на нем будет адово больно. Это даже не Wish Enduro, который хоть как то еще может ездить вверх.
Но если уж приходится-то да, кассета со звездой на 42Т и 30Т звездочка вперед помогут.
Дер барон это резина для очень сильной сыпучки и говнолина, по сухому не едет абсолютно никак. Вес спорный, ширина назад такая точно лишняя.

Турбайн да, все ОК, ХТ на 11ск тоже ОК, бескамерную резину одобряю, остальное содомия.

Пардон муа, сайнт смотрел прост когда о 10ск думал :crazy: Щас то канеш придется тогда хт вешать) по остальному время еще есть, проект к след сезону задумывается. Поэтому слушаю читаю и перевариваю отписываюсь :lol:
По барону - их несколько по другому позиционируют, насколько я до этого гуглил... Или натурные тесты показали большой палец вниз?

Vadim0791 06.10.2016 10:48

Если хочешь 11-42, забудь про сейнт/зии переклюк.
Лучший вариант за меньшие деньги - м7000 slx кассета,манетка,переклюк
За несколько бОльшие- м8000 хт. И не забудь цепь на 11 ск.
Ротора 203/203 оверкил. 203/180 более чем достаточно. А если четырехпоршневые удочки, то и 180/180 можно пробовать. Тако с верхней рамкой в продаже много,на любой вкус и кошелек. Не вздумай ставить алюминиевый тако (нейтрино например) напрямую, на уши ISCG- влетев в камень,после наплачишься.

Data_Link 06.10.2016 11:33

Ненене, барон тиолько вперед если. это резина типа мэджик мери ту швальбы-цепучая и мягкая.

Во, М7000 это мне прямо интересно...

Vadim0791 06.10.2016 11:41

Цитата:

Сообщение от Data_Link (Сообщение 2857550)
Ненене, барон тиолько вперед если. это резина типа мэджик мери ту швальбы-цепучая и мягкая.

Дер бароны 2,5 и бароны 2,3(не путать с продуктами) стояли у меня на морвуде и Соде.
Достойная резина,правда несколько тяжеловата.
Имхо для ваших условий на перед надо что то по типу ММ,шорти и им подобных.
Назад что то более накатистое,но злое.

Data_Link 06.10.2016 11:52

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2857552)
Дер бароны 2,5 и бароны 2,3(не путать с продуктами) стояли у меня на морвуде и Соде.
Достойная резина,правда несколько тяжеловата.
Имхо для ваших условий на перед надо что то по типу ММ,шорти и им подобных.
Назад что то более накатистое,но злое.

Лично я пока думаю вперед ханс дампф или хайроддер, назад ардент или рокрейзор

Vadim0791 06.10.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Data_Link (Сообщение 2857555)
Лично я пока думаю вперед ханс дампф или хайроддер, назад ардент или рокрейзор

Хд/рр более чем странный выбор для сайберии
На хайроллерах я катал до баронов- ну их в жопу

Data_Link 06.10.2016 12:19

Сейчас у меня ХД по кругу и почти устраивают для всего, чем плох рокрейзор?
ХР2 у нас дх-райдеры поголовно ставят
Арденты чем неок?

coilxp 06.10.2016 14:28

4 поршня, 203/203, ДХ вилсет, руль 780мм... :facepalm:
Чувак, продай нафиг свой Виш, и собери нормальный ДХ байк.
Т.к. с такими запросами твой Виш выйдет весом в 17кг, небудет на все бабки ехать вниз и уж подавно непоползет вверх.

B-race 06.10.2016 14:29

Сейчас бы в 2016 пойти на кочку за советом и спорить со всеми.

А вообще автору надо было покупать комплит и не заниматься фигней.

Vadim0791 06.10.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от Data_Link (Сообщение 2857565)
Сейчас у меня ХД по кругу и почти устраивают для всего, чем плох рокрейзор?
ХР2 у нас дх-райдеры поголовно ставят
Арденты чем неок?

Хр и хр2 это разная резина.
Ты уж уточняй,когда пишешь.
РР если что полуслик,а в остальном прекрасная резина.
Про ардент,процитируй где я что прокомментировал.

mrStep 06.10.2016 15:09

Цитата:

Сообщение от B-race (Сообщение 2857607)
А вообще автору надо было покупать комплит и не заниматься фигней.

так не устроит его. Мало знаний и опыта, но зато есть религиозные предпочтения.
Религиозных фанатиков не переубедить.

Data_Link 06.10.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от mrStep (Сообщение 2857621)
так не устроит его. Мало знаний и опыта, но зато есть религиозные предпочтения.
Религиозных фанатиков не переубедить.

Пока сам не удолбится со всеми косяками-не поймет.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2857617)
Хр и хр2 это разная резина.
Ты уж уточняй,когда пишешь.
РР если что полуслик,а в остальном прекрасная резина.
Про ардент,процитируй где я что прокомментировал.

То етсь ордент все таки ОК?

B-race 06.10.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от Data_Link (Сообщение 2857625)
То етсь ордент все таки ОК?

Ардент вообще ок, но это максимально странная резина.
2.25 скользит практически постоянно, благо степень этого скольжения практичски не меняется. Ок и норм как задняя покрышка для скиловых и задорных парней.
2.4 скользит пока сильно положишь байк на бок, что дико рвет шаблоны в управлении велосипедом. Держит на этой грани очень ок. Ок и норм как пердняя для очень скиловых и задроный парней.
Ардент рейс считай тот же ардент 2.25 только с лучшим держаком. Просто афигенная резина назад.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:43.