Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Запчасти и компоненты (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Magura MT7 vs Hope Tech 3 V4 (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=349058)

--kap-- 26.08.2017 11:11

Magura MT7 vs Hope Tech 3 V4
 
Вообщем встал вопрос выбора тормозов.
Два года катал на XT 785 - мощность в порядке, но модуляции почти нет.
Купил guide ultimate, покатал пару недель, - мощность немного меньше чем у хт, модуляция есть, но вот ручка оказалась неудобной.
Решил кардинально изменить веру и попробовать что-то новое, выбор пал на Magura MT7 и Hope Tech 3 V4, что скажите про эти тормоза в сравнении с XT и Guide? Что взять?

GeraRuckus 26.08.2017 11:43

Может дешевле поэкспериментировать с колодками, точнее с их составом (органика, полуметалл, металл)?

TApoK 26.08.2017 12:50

Насчет Магуры не знаю, но хопы как раз обладают хорошей модуляцией. Ощутил это на своих V4.

ShiZ@ 26.08.2017 13:01

поговаривают, Е3 лучшие тормоза для эндуро, конечно в сравнении с конкурентами.
к тому же они на классиечком ДОТе, к тому же, всегда ремонтируются как фирменными резинками,так и резиной из магазина РТИ.
если у тебя нет напряга с бабками - я за ХОПИ(С)

Vadim0791 26.08.2017 16:16

Кроме удочек у меня были и есть все вышеперечисленные тормоза.
МТ7 легкие,мощные,с отличной модуляцией и уйобищной ручкой( эргономика,дизайн и материалы:facepalm:). Настрйка подвода колодок невнятная. Что с расходниками хз. Проданы
V4 тяжелые, мощные, настраиваются от вкл/выкл до модуляция нон-стоп.
У моих ручки tech2, tech3 эргономически мне не нравятся,как и ручки мт7.
Запчасти любые в продаже.
Гайдов rsc было два комплекта. Оба отзывались по гарантии.
Один в дальнейшем заменён на хопы м4,второй комплект по сей день на байке жены, думаю к след сезону поменяю на е4.
Крч я за зее тектро :trololo:

mrStep 26.08.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937715)
Крч я за зее тектро :trololo:

лучше за тапок. Он никогда не подведет, не потечет... проверяй лишь состояние подошвы перед выездом

DM 26.08.2017 16:36

а почему не Saint?

Sputnik64 26.08.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от mrStep (Сообщение 2937718)
лучше за тапок. Он никогда не подведет, не потечет... проверяй лишь состояние подошвы перед выездом

вибряки ставь. течь нечему;-)

--kap-- 26.08.2017 21:33

Цитата:

Сообщение от DM (Сообщение 2937719)
а почему не Saint?

спереди менял калипер от хт на zee, получался по сути тот же сайнт. Пробовал и с органикой, и с металлом. С металлом норм модуляция и мошь, но сзади такой вариант будет чересчур мощным.

Феанор 27.08.2017 09:20

У новых хт есть особенность, ход ручки может сам меняться в течение спуска, т.е. она не проваливается, мощность не уходит но ход разный.

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937715)
Гайдов rsc было два комплекта. Оба отзывались по гарантии.

Что было с гайдами?

kusa324 27.08.2017 12:39

ТС, бери хопи, любые 4-х поршневые хопи или 2-х поршневые но V2.
И тебе ремонтопригодны и точно тормозят.
В идеале на ручках тичь эво, а там как повезёт.
И катайся в удовольствие.

Vadim0791 27.08.2017 15:50

Цитата:

Сообщение от Феанор (Сообщение 2937781)
Что было с гайдами?

Что то с поршнем мастер-цилиндра в ручке у партии тормозов. По факту они работали.
Мне просто позвонил продавец и попросил их завезти на ремонт по гарантии.

--kap-- 27.08.2017 18:10

Цитата:

Сообщение от kusa324 (Сообщение 2937806)
ТС, бери хопи, любые 4-х поршневые хопи или 2-х поршневые но V2.
И тебе ремонтопригодны и точно тормозят.
В идеале на ручках тичь эво, а там как повезёт.
И катайся в удовольствие.

А чем плохи V4 E4 ???

Феанор 27.08.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937829)
Что то с поршнем мастер-цилиндра в ручке у партии тормозов. По факту они работали.
Мне просто позвонил продавец и попросил их завезти на ремонт по гарантии.

А какого года были эти гайды? Я сейчас тоже перед выбором тормозов на велик для гор и выбор немного не схожий с тс. Стоят 785 хт, но мне не нравится ситуация с ручкой.
Один известный немецкий магазин накосячил с прошлым заказом и теперь предлагает хорошую скидку на некоторые товары, в том числе на гайды ультимейт с новым калипером S4. Ещё у меня в списке претендентов хопи и формула Р0. Хз что выбрать.

Vadim0791 27.08.2017 18:44

15 года

Velomanyak 27.08.2017 19:33

Как мне кажется, если найдешь новые Элексир 9 Trail, то бери их.
У меня уже 3 год стоят. Всё отлично, не текут. Модуляции море, настраиваются от стоп крана до бесконечной модуляции.

Olegrus 27.08.2017 21:41

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937715)
МТ7 легкие,мощные,с отличной модуляцией и уйобищной ручкой( эргономика,дизайн и материалы:facepalm:).

И что с эргономикой не так?

kusa324 27.08.2017 22:12

Цитата:

Сообщение от --kap-- (Сообщение 2937830)
А чем плохи V4 E4 ???

ну тык 4-х поршневые, я пишу о том что они хороши и даже М4

Vadim0791 28.08.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от Olegrus (Сообщение 2937844)
И что с эргономикой не так?

Цитата:

Сообщение от Olegrus (Сообщение 2937972)
Дядь Вадь, ты чо там про МТ7 в темке-то молчишь? Давай, рассказывай, чо у них там с эргономикой не в порядке.


Алежык,имей терпение,хватит по всему форуму истерить:facepalm:

Цитата:

However, after seeing that there have been multiple revisions throughout 2015-2016-2017 model years to address going from 4 finger to 2 finger blades, revising the leverage curves, revising the blade pull, then ontop still having to purchase the new single finger blades separately - as the 2017 will be a revised 2 finger blade.
Думаю перевести сможешь, даже сможешь найти где,с кем и когда обсуждались мт7 vs v4

Olegrus 28.08.2017 15:47

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937993)
Алежык,имей терпение,хватит по всему форуму истерить:facepalm:

Ты решил обратный заброс сделать из сортира на светлую сторону форума? :troll2::troll2::troll2:

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937993)
Думаю перевести сможешь, даже сможешь найти где,с кем и когда обсуждались мт7 vs v4

А зачем мне бугры читать? Ты же вроде как владел... или нет? :troll2:

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2937715)
Кроме удочек у меня были и есть все вышеперечисленные тормоза.
МТ7 легкие,мощные,с отличной модуляцией и уйобищной ручкой( эргономика,дизайн и материалы:facepalm:). Настрйка подвода колодок невнятная. Что с расходниками хз. Проданы


Yakuzik 28.08.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от Феанор (Сообщение 2937781)
Что было с гайдами?

У Tony_Montana84 у гайдов что-то с мастерцилиндром, когда ездили с ним в Каширу, задний тормоз, который почти не эксплуатировался, начал залипать и тормозить перестал.

По теме: у хопов перед магурой есть ряд преимуществ - они не силуминовые, доступность запчастей, родные металлизированные колодки ходят очень долго... ну и они красивые 8) Я сменил сейнты, у которых мне модуляции не хватало и которые работают вкл-выкл на V4 и очень доволен - мощности достаточно, ручка настраивается идеально так как надо, прокачиваются элементарно без всяких штуцеров и шприцов...

Vadim0791 28.08.2017 16:35

Цитата:

Сообщение от Olegrus (Сообщение 2937995)
Ты же вроде как владел... или нет? :troll2:

Нет,я только для фотосессии их брал:facepalm:
http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=2688994&postcount=3
Найдёшь откуда цитата, найдешь там и мои 5 копеек.
Велотема кочкой,вяломанией и дваццатьшестьсру не ограничивается.
Цитату по ручкам надеюсь Гугл тебе перевел:trololo:
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Yakuzik (Сообщение 2937998)
У Tony_Montana84 у гайдов что-то с мастерцилиндром, когда ездили с ним в Каширу, задний тормоз, который почти не эксплуатировался, начал залипать и тормозить перестал..

Классика жанра

Burnmann 29.08.2017 00:40

Цитата:

Сообщение от Yakuzik (Сообщение 2937998)
Я сменил сейнты, у которых мне модуляции не хватало и которые работают вкл-выкл

Опять разговоры о какой то мифической модуляции... Нажимаешь пальцем чутка - тормозит помаленьку. Жмешь сильней-тормозит сильней. Втыкаешь до усрачки сколько силы есть - летишь через руль. В чем проблема то дозировать тормозное усилие? Если с моторикой рук проблемы, то это к врачу сходить надо.

шмель 29.08.2017 00:59

Цитата:

Сообщение от Burnmann (Сообщение 2938101)
Опять разговоры о какой то мифической модуляции... Нажимаешь пальцем чутка - тормозит помаленьку. Жмешь сильней-тормозит сильней. Втыкаешь до усрачки сколько силы есть - летишь через руль. В чем проблема то дозировать тормозное усилие? Если с моторикой рук проблемы, то это к врачу сходить надо.

А чего ты так шимано защищаешь? :trololo:

Yakuzik 29.08.2017 01:29

Цитата:

Сообщение от Burnmann (Сообщение 2938101)
Опять разговоры о какой то мифической модуляции... Нажимаешь пальцем чутка - тормозит помаленьку. Жмешь сильней-тормозит сильней. Втыкаешь до усрачки сколько силы есть - летишь через руль. В чем проблема то дозировать тормозное усилие? Если с моторикой рук проблемы, то это к врачу сходить надо.

Будем считать, что удочки это для людей с синдромом гиперчувствительности пальцевой моторики 8))) Я видимо таким заболеванием не страдаю, поэтому пересев с сейнтов на хопы тут же ощутил своими кривыми культями возможность лучше дозировать усилие и толком настроить тормоза под себя, ага.

--kap-- 29.08.2017 09:21

Шимана по своему хороша. На примере хт скажу что это прекрасные тормоза для кантри и покатушек в Москве, даже в горах их вполне хватает на большинстве трасс. Но вот по мокрым и очень сыпучим трассам блокировка колес происходит слишком неожиданно.

Olegrus 29.08.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от --kap-- (Сообщение 2938125)
Шимана по своему хороша.

Что-то не вижу в ней ничего хорошего. Что SLX, что Zee невменяемы с точки зрения торможения, по сути лотерея сплошная.
Ты правильно заметил, что на мокрых и сыпучих трассах Shimano ведет себя более резко именно потому, что "субстанции" в виде грязи и влаги из окружающей среды попадают на роторы и торможение получается более резкое. А зачем нужны такие тормоза, работа которых зависит от окружающей среди, а не навыков гонщега?
Плюс ко всему... Я не знаю как у других, но меня сильно смутила установка данных тормозов. Почему-то что сзади, что спереди (!) при родных роторах и переходниках колодки устанавливаются так, что происходит их спуск на пару миллиметров от нижней кромки тормозной поверхности диска. Приходится использовать доборные шайбы между переходником и калипером. Весело, чо...
На Magura торможение стабильное вне зависимости от температуры, погодных условий и прочего. Минус только в эргономике: в последнее время у конторы слишком много дебильных экспериментов с материалами и эргономикой ручки, из-за чего теперь и с ними сплошная лотерея. А как к тормозам к ним претензий лично у меня не было никогда, если, конечно, они беспроблемные с самого начала. Отмолотил лет пять и поменял на следующие.

Sputnik64 29.08.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от Yakuzik (Сообщение 2938105)
на хопы тут же ощутил своими кривыми культями возможность лучше дозировать усилие и толком настроить тормоза под себя, ага.

меньше мощность =>> лучше дозируется усилие, вполне естественно. это как бить по гвоздю камушком и кувалдой. камушком можно забивать по миллиметру, а кувалдой скорее всего получится только до конца.

SayriuS 29.08.2017 12:47

Шимана да. Вкл-выкл. И в этом я вижу ее главный минус. Даже деоры, которые по-сути те же 785, имеют большой запас мощности и могут долго не перегреваться. Однако, поймать момент между легким торможением и блокировкой очень сложно. На больших скоростях и разогретых колодках на метале этот эффект, кмк, еще более выраженный. Мне кажется это фича (или косяк) всех тормозов с сервовейвом, который в принципе усиливает силу нажатия на поршень в ручке.

Может у кого был опыт использования неоригинальных колодок? Есть разница?

Говорят в XT m8000 завезли чуток модуляции, но только со слов некоторых владельцев.

Yakuzik 29.08.2017 12:56

Цитата:

Сообщение от Sputnik64 (Сообщение 2938163)
меньше мощность =>> лучше дозируется усилие, вполне естественно. это как бить по гвоздю камушком и кувалдой. камушком можно забивать по миллиметру, а кувалдой скорее всего получится только до конца.

Субъективно, v4 если и менее мощные чем сейнты, то не более 10%. Но чёткость дозирования усилия выше процентов на 50 наверное. То бишь не прямо пропорциональная зависимость получается.

Olegrus 29.08.2017 13:10

Цитата:

Сообщение от SayriuS (Сообщение 2938166)
Может у кого был опыт использования неоригинальных колодок? Есть разница?

Нет разницы.

kon$t 29.08.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от SayriuS (Сообщение 2938166)
Говорят в XT m8000 завезли чуток модуляции

разницы не увидел между ними и 785ми вообще от слова совсем...

--kap-- 29.08.2017 17:55

Цитата:

Сообщение от constantk (Сообщение 2938201)
разницы не увидел между ними и 785ми вообще от слова совсем...

поддерживаю

Burnmann 30.08.2017 00:13

Цитата:

Сообщение от шмель (Сообщение 2938103)
А чего ты так шимано защищаешь? :trololo:

Речь не только о шимано. Это касается любых тормозов.

Ханс Рэй 01.09.2017 11:19

может у вас в резине проблемы а не в тормозах...сменил уже несколько поколений хт, колеса почти никогда не блокируются, даже на сыром(а у нас почти всегда сыро))...что я делаю не так?
возможно еще дело в карме...у моих друзей шимана течет и не работает, я же плююсь от авида...ну не везет мне с ним =)
как варинт еще коды есть...
гайды показались менее модулированными по сравнению с хт, хотя крутилочка вроде была выкручена на модуляцию...

kon$t 01.09.2017 12:40

я вот вообще с хопов(m4 на трейловом ХТ, x2 на рейсовом XT) перешел на удочки 2 года назад (m785/m8000) и особых бед не знаю) я бы сказал, что у хопа более прогнозируемое торможение, но реальная разница
в торможении между хопом(m4) и shimano(zee/saint) не соответсвует дельте их стоимости:lol:

Chute 01.09.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от constantk (Сообщение 2938712)
но реальная разница
в торможении между хопом(m4) и shimano(zee/saint) не соответствует дельте их стоимости:lol:

Это фраза, требующая непростого многочасового осмысления )))))

SayriuS 01.09.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Chute (Сообщение 2938740)
Это фраза, требующая непростого многочасового осмысления )))))

:shock:)))

Vadim0791 01.09.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от constantk (Сообщение 2938712)
между хопом(m4) и shimano(zee/saint)

А чего ты их сравниваешь ?
Сравнивай сейнты/зии с v2/v4, а м4/е4 со всякими хт-образными удочками.
Будет более правильно

bemmer 01.09.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Chute (Сообщение 2938740)
Это фраза, требующая непростого многочасового осмысления )))))

... над бессмысленно потраченными на Надежду $$$


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.