Ручка El Camino + калипер Stroker Ace
 

Тема просто чтобы поделиться опытом, может кому пригодится.

История такова: Имеется второй байк, на котором катает моя девушка (ДХ, фрирайд и прочее) на нем установлены тормоза Hayes El Camino. Не то чтобы их нехватало, или плохо работали, но хотелось безумной мощьности чтобы на затяжных спусках не уставали руки и байк можно было всегда остановить одним пальцем. Думал о покупке новых тормозов, кодов, айсов или саинтов. Но ползая по дебрям чайника случайно наткнулся на калипер от Stroker Ace всего за 50 фунтов. Подумал, прикинул, были подозрения что производительности ручки не хватит, и она будет упираться в грипсу, но решил рискнуть и заказал. Решил ограничится установкой калипера только на передний тормоз. Через 2 неделе калипер был у меня. Замена не вызвала никаких проблем, старый калипер снял, новый поставил, гидролиния подошла идиально. Прокачка точно такая же как и на El Camino т.е. приходится гонять тормозуху туда-сюда, пока пузырьки не выйдут полностью. Прокачал. После прокачки оказалось что производительности главного цилиндра вполне достаточно. Ход ручки чуть больше обычного, но ничего не упирается, все нормально и удобно, в приделах разумных допусков. За пару часов тормоз притерся, и набрал всю свою адскую мощь. Сила торможения просто потрясает. Неакуратное резкое нажатие одним пальцем может легко кинуть через руль. Модуляция вполне достояная, тормоз хорошо управляется одним пальцем. По мощьности тормоз даже привосходит мои 4х поршневые саинты 810, видимо дело в том что площадь главного цилиндра все же меньше чем у родной ручке, и это увеличивает отношение площадей и усилие на поршнях калипера.

В общем, к чему все это, если кто то хочет увеличить мощьность El Camino или простых строкеров, покупка и установка калипера от Асе будет отличным решением.

Фото будут вечером.

ЗачОт кружку "ОЧумелые ручки"!;-):-D

ДаркВит,мути своб контору по апгрейду железа!

крут!

оу щит,хочу такую же конструкцию
Добавлено:
а к элексирам подойдут калиперы эйсов?

измерь диаметр поршней тогда можно будет прикинуть подойдут или нет.

хм,ок,померим

так вот кто купил последний калипер....а я так долго на него смотрел, взамен замятому трэйлу.

зачот ВИТ, спасибо:-D

DarkWit, а можно ли скрестить мастерцилиндр от Hayes Mag и калипер от Ace или Formula Extreme Dh???

Про Маг + Эйс Барс-Зервик писал:
http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=1555932&postcount=5
Большая просьба к самоделкиным, кто будет ремонтить тормоза, замеряйте диаметры поршней в машинке и (лучше диаметр цилиндра) в ручке. не плохо было бы составить своеобразный каталог, чтобы потом не гадать с совместимостью.

ппц, хороший ответ из поддержки хаеса :lol:
"смени тормоз на новый, он помощнее будет"
хаес - говно. не мешате авиду править миром.

авид, шимано - для работы, все остальные ловят лохов, на внешний вид. Я попался, прокакал кучу денег.

Лёх, а чем эйсы не устроили? Совсем буэ?

ну как сказать... выглядят неплохо )))
Толян, ну было б не буэ, не продал бы )
Вообще, погнался за весом, два эльксира весят чуть больше чем один АСЕ, а работают даже лучше. Если будет греться, куплю снова коды.

для любых тормозов очень дольшое значение имеет состояние колодок, дисков, и качество прокачки. если колодки периодически не чистить, любые тормоза начинают тормозать плохо.

новые тормоза, че там чистить? код, даже с родными колодками работает лучше, просто они эээм. замыливаются что ли при интенсивном торможении. по этому надо их менять на мягкие.

Хех, катаю на каминах, давно уже поглядывал на калиперы эйсов, собрался заказывать, а тут хлоп "Out of stock".И всё)
Насчёт 801, в сравнении с эйсам.
Так минералка-же в любом случаее работает мягче.

с чего бы мягче то? какая разница какая жидкость используется. любая несжимаема

разница может быть только в гидролиниях. Хаесовские - садовый шланг по сравнению с авидовскими, особенно новыми на эликсирах например. Не берем в расчет армированные, это ананизм тяжеленный и бестолковый.

удивительно, почему на хопах стальная гидролиния? разница между стальной и кевларовой очень ощутима. на моих тормозах стоят как раз стальные.

очень просто, потому что Хоуп и есть маркетологический говнопродукт. Кто из серьезных чуваков ездит на Хоуп? армированная гидра - лишний вес. Да, она жестче, но применять ее целесообразно только на мотоциклах )))
Или для вас Хоуп -панацея и предмет поклонения? у меня были (я уже говорил) и моно м6 и гаторы с армированной гидрой и камины с гидрой армированной Гудридж (!) разница междц армированной и Авид очень не большая, большую разницу даст галимая прокачка без дегазации.
еще тут
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=124419
и тут
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=178574

Не спорю, что ваша помесь пуделя и овчарки работает, все мои реплики касаются только стоковых тормозов в обычной комплектации (кроме камин и иногда замененных на более мягкие колодки) Но работают они именно потому что мастер цилиндр меньше чем у эйсовской ручки и получается другое соотношение. У камин калипер вообще от сильного нажатия разжимается )

про хоп спорить не буду, если бы я был их фанатом то на них бы и ездил. стальная гидролиния несущественно тяжелее обычной. А про хаесы это бред. ничего там не разжимается. все проблемя которые я встечал в каминами были исключительно по вине пользователей, их неумения и криволапости. хорошие тормоза которые оправдявают свои деньги на 200%. Авид далеко не понацея, проблем с ним ничуть не меньше. все зависит от пользователя.

то есть ты хочешь сказать что я вру?
ну собирай обратно камины я тебе покажу )) или если есть у знакомых, понажимай с силой и посмотри на калипер. эта проблема обмусоливалась много раз. когда колодки упираются в диск, литой калипер начинает разжиматься. Это видно не вооруженным глазом, если ты не видел и не обращал внимания, это не значит что этого нет.
Насчет несущественно, хз хз ) для нас стобой нет, но факт остается фактом. Есть много людей экономящих 60г на смене всех болтов на Ти, армированная гидра - атавизм, как ричихалк. Прочная настолько, что это уже не нужно )

Фрак, может мне ты и не поверишь, но я катаю на непрокачаных вот уже как 2 года ЭльКаминах. Роторы ашима аиротор. Гидролиния родная.
И ты знаешь, никаких нареканий нет. Единственное, что рычаги разболтались. А про разжимающийся калипер это конечно сильно, примерно из раздела силы вырыва рулевой трубы.

я уже сказал, никаких проблем, готов встреться, показать. Если ты не увидишь, будет повод ткнуть в меня пальцем, типай айай )
ты доволен 2 года - это твоя оценка, по сравнению с чем, на чем ты еще катал? я каждый комплект обкатывал по паре месяцев и выдал результат своего опыта. Не стоит думать что я на асфальте их тестил и не пытался сделать так что бы они работали. Для тех же камин, могу привести друга, мы сним за 10к купили 4 комплекта (без роторов и переходников) у меня была армированная гидра гудридж у Wishera обычная родная.
Оба комплекта продали с удовольствием, сейчас у него Код5 у меня после побывали обратно коды, хаес Эйс сейчас эликсиры.
Как думаешь мне можно доверять? или будешь говорить: а мне нравится и все тут. Если нравится, катай наздоровье ) Автору темы вот например, не зватало мощности, он на Эйсы поменял калиперы, тч нас тут как минимум двое )

Если встретимся вдруг, я готов написать оправергающий мои слова пост, типа "Камины не разжимаются. Конкретно у мх2.0 точно не разжимаются, я был не прав"

Стало интересно, померил на заднем тормозе, так вот, калиперы каминов НЕ разжимаюстя. 45,4мм при полном отпуске, и те же самые 45,4 при сжатии ручки почти до руля. какая то деформация может и есть, но она настолько мала, что ни глаз ни ШЦ ее не замечает.

"Скандалы. Интриги. Расследования."
Вечером свои эль камины проверю ;-)

если у тебя ручка тормоза прожимается до руля, то нам не очем говорить )
Добавлено:
эм, а ты думал там они на 45 градусов раскроются?
У меня деформация была видна не вооруженным взглядом ) не отрицаю того что возможно в тормозах поновее они исправили этот косяк, посмотрим что скажут официалы, я им письмо написал.

Отложим до их ответа. Мы отклонились от темы ) всем негодующим рекомендую прочитать сцылочка на пост Арсена (барса) о том что проявляется это только в горах.

слушай, помоему ты умничаешь. не забывай с кем ты говоришь, я тебе не лучек неспособный прокачать тормоза. Любой тормоз можно прожать почти до ручки, приложив соответствующее усилие, тем более если ручка отрегулирована максимально близко к рулю. По поводу разгибания, материал калипера таков что не терпит пластической деформации, он лопается, так что это бред. если у тебя разгибались, значит был брак. И как это, в горах разнибается, а не в горах не разгибается. попахивает абсурдом.

чёт ребятушки вы здесь споров развели и обстановка накаляется,
возьмите по пивку - расслабтесь,
Phrack, не накаляй обстановку ;-)

я разговариваю с:
DarkWit

Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,866

и за три года регистрации ты набил постов в два раза больше чем я за 5. продуктивненько )

мне не дает об этом забыть, твоя регистрация. а ты что обижаешься на такую фигню? Мы же спорим, а в споре рождается истина )
я тебе говорю, что у меня была туева хуча тормозов, которые я перегонял и в хвост и гриву и обслуживал и сам и у механиков, короче денег тратил не жалея ) а от тебя лишь слышу а вот у меня все ок, у меня все здорово, а ты тупой, не тявкай: "не забывай с кем разговариваешь" с кем? чем ты такой выдающийся? тем что на чейне купил калипер и прикрутил его к хаесовской ручке? Ну здорово. значит хорошо ) я рад.
Добавлено:
и что же там за материал такой? силумин?

ах да, что касается гор и эксплуатации: ты же не будешь отрицать, что в магнитке сфинктор сжимается посильнее чем в городе на асфальте? а сила сжатияна тормоз прямо пропорциональна силе сжатия сфинктора. и чем меньше это отношение тем быстрее ты на трассе )

Зря вы этот спор затеяли. Разжимаются ЛЮБЫЕ тормоза. Магура густав разжимается, коды разжимаются, девятки и джуси тоже, формула оро не исключение. Не говоря о всякой механике. И где-то это можно увидеть, а где-то только почувствовать, держась за калипер и сильно нажимая ручку.

дела далеко не в одном калипере. ну да ладно. к флудерам меня еще никто не зачислял. а материал там сплав аллюминя с магнием, примерно как у штанов вилочных, материал весьма хрупкий и не эластичный.
Добавлено:
да, разжимаются любые, все дело в том насколко. если дело в сотых миллиметра, это совершенно не критично. в данном случае ШЦ с точностью 0,1мм не показал вобще никаких изменений размеров.

все, ничего не буду писать пока не ответят официалы.
Но я говорю, не про теоретическую часть, Толян. а про совершенно конкретную, видимую невооруженным взглядом )

Так я тоже говорю про практическую сторону. У перечисленных тормозов я на личном опыте чувствовал разжатие. Камины не щупал, про них молчу.

Парни, видели бы вы что вибрейки с перьями рамы вытворяют :twisted:
Вообще конечно Phrack из мухи слона явно пытается раздуть.
На заднем камине деформации не ощутил ни пальцами, ни ШЦ. На переднем слееееееегка слеееееееееегка ощутил пальцами, да и то при максимально возможном прожатии ручки. Кароче ерня это все :lol:

Официальный ответ:

We had a problem with it. The reason of capacity loss was the caliper's
material, not inflexible enough.
We have fix it in the new models.
Our recommendation is to attempt the models of last years.


Ben Barth - Tech & Warranty

Hayes Bicycle Group
Ph: 888-686-3472 I Fax: 414-462-0214
6750 W. Florist Ave Milwaukee , WI 53218

Ответ кстати вполне логичный. "Проблемы со старыми тормозами? Не вопрос, купи новые" :lol:

точно-точно, это настолько атавизм, что формула только армированную гидру и ставит на топовые вейтвиннерские R1.

энд сооу?? Хопы фрезеруются из куска алюминия, а Пит выигрывает на эликсирах и джусевой ручкой, на обычной гидре и с 160 ротором впереди. Как это влияет конкретно на тебя? Формулу не тестил, говорить не буду.
если будет спрос, то производители и ABS приделают. Тч не аргумент ;-)

в смысле "энд соу"?

если это атавизм, то почему на топовый тормоз его таки ставят, а не заменяют Лучшими По Всем Параметрам (как вы пишете) неармированными гидролиниями?