Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Запчасти и компоненты (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ремонт R-демпферов Marzocchi '08 года (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=122116)

PRo9 12.06.2009 23:04

ваще плюшевая, даже сег появился где то 2см когда на веле сидишь на сидушке, если стоя ехать то еще побольше прожмется (вилка не накаченная), я подкачал чтоб 1 см был сег сидя на сидушке (вешу 65 кг). отскок работает ваще без проблем, даже помоему диапозон регулировки увеличился (масло залито 5w). вел без проблем дёргается

PreDOC 13.06.2009 00:59

Медная трубка зачем, если снизу конец запаян? Типа компенсатора давления какого-то?

vova103 13.06.2009 05:56

Конец медной трубки незапаян,просто сначала неудачно пытался припоять другой стороной,трубочка для того чтоб масло неконтактировало с воздухом внутри ноги,отскок очень линеен и информативен,нечавкает,очень стабильно работает в самом начале хода,чего нескажешь о RV-картриджах при езде по раскалбасу.

PreDOC 13.06.2009 12:14

vova103, значит так: картридж рассверлен как обычно, по инструкции, плавающий поршень зафиксирован внутри картрджа, внизу, да? Соответственно чтобы намутить воздушную подкачку нужно этот клапан просверлить насквозь, или он будет пропускать воздух мимо себя при накачке? И выходит что с трубочкой, что без неё, масло продолжает контактировать с воздухом. Или где? Объясните если я что не так понял. Просто тема интересная, думаю многим может пригодится.

vova103 13.06.2009 18:03

Плавающий поршень зафиксирован как в статье,верхнее отверстие 2мм в которое втавлена и впаяна трубка нажодится на 8мм ниже(а не выше как в статье) от точек запресовки сальника штока.Снизу отверстие для клапана просверлено до начала стального корпуса демпфера,а потом просвелено сбоку,подкачка идёт прямо в ногу,не в демпфер.

UMF555 15.06.2009 06:26

скока масла на заливать в дж2 08 г?

vova103 15.06.2009 08:37

В ногу с демпфером я заливаю так чтоб при полностью сжатой вилке и вдвинутом вниз штоке демпфера уровень масла был 5-10мм до вершней крыжки,в ногу с пружиной по мануалу 175-190мл в зависимости от веса

UMF555 17.06.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от vova103 (Сообщение 1336795)
В ногу с демпфером я заливаю так чтоб при полностью сжатой вилке и вдвинутом вниз штоке демпфера уровень масла был 5-10мм до вершней крыжки,в ногу с пружиной по мануалу 175-190мл в зависимости от веса

спасиба

frb 02.07.2009 21:44

Подскажите, в каких мастерских в Москве могут починить marzocchi 55r? Работает только на 70мм.

AleXXriMS 02.07.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от frb (Сообщение 1351176)
Подскажите, в каких мастерских в Москве могут починить marzocchi 55r? Работает только на 70мм.

у себя дома делают! своими руками! там ничё сложного нет.
а вообще если с руками проблемы, то в веломаркет неси..
тока там они сильно много денег возьмут! ну если это не гарантийный случай (а вспенивание масла) как у тебя и произошло как таковым гарантийным случаем не является ибо масло- расходный материал.

frb 03.07.2009 02:50

Цитата:

Сообщение от AleXXriMS (Сообщение 1351219)
у себя дома делают! своими руками! там ничё сложного нет.
а вообще если с руками проблемы, то в веломаркет неси..
тока там они сильно много денег возьмут! ну если это не гарантийный случай (а вспенивание масла) как у тебя и произошло как таковым гарантийным случаем не является ибо масло- расходный материал.

сколько денег примерно?

PreDOC 03.07.2009 09:53

Алексримз, ты не прав. Вилку клинит из-за того, что масло вспенивается в демпфере, а поскольку он неразборный, и масло в нём нельзя заменить, то это гарантийный случай на все 100%.

frb 04.07.2009 03:53

Сегодня все сделал сам, масло реальное фонтаном било, повеселило нормально ))))
я планировал его же обратно залить, но половино на полу осталось, поэтому мне кажется что вилка работает не так как должна, без масла, еще и сдутая в другой ноге.
Как реально понять успешно работа проделана или нет?

LaZerJet 04.07.2009 14:08

старое масло лучше не юзать. разорись на бутылку - пригодится. потом залей по мануалу масла. если не парит вес можешь залить по башинги, тогда они всегда бубут в масле и вилка будет ходить мягче. потом прсото покрути ребаунд, попрожимай вилку, покатай. если не глючит и адекватно реагирует на регулеровку, значит ок всё

negavnobiker 26.07.2009 01:51

ребята,вилку можно починить не прибегая к фатальной сверловке и заливке ноги маслом
мой способ:
1)во первых сам картридж нужно освободить от крышки,он фиксируется к крышке сквозным болтом на м8 под шестигранник на пять мм,
2)второе-открутить алюминиевую бонку снизу,можно аккуратнозажать картридж в тисках (АККУРАТНО)
3)третье,взять цилиндр,взять сверло ну на миллиметра три,первым просверлить отвертстие прям у края цилиндра,рядом с нарезанной резьбой опять же на м8. когда отвертстие образуется выйдет часть воздуха,оставшаяся в нижней камере,толкающая плавающий поршень,приводящий демпфирующую систему в перевернутом состоянии. (в обычном положении этот поршень не нужен масло подается к поршню и циркулирует по демпфирующим отвертстиям под силой тяжести)в моемм способе сила тяжести и поможет,
4)после выхода воздуха,если нажать на поршень картриджа плавающий цилиндр должен податься вверх и перекрыть первое отверстие
5)второе отверстие нужно сверлить отступив 2см от первого в сторону тела картриджа,убедившись что первое отверстие перекрывает плавающий поршень.Сверло взять на 6мм,картридж желательно развернуть внииз поршнем,сверлуя отверстие,только сверло начнет проникать внутрь,оттуда ацким пламенем начнет ебенить воздух под дьявольским давлением,возможно вперемешку с маслом,и забрызгает все вокруг.как только давление выйдет,можно пару раз пожулькав поршень убедиться что система работаает!!!Хаеее!!но,чтобы система работала и дальше нужно избавиться от опилок((вот зачем второе отверстие крупнее)одним из перечисленных способов описанных другими авторами)
6)когда система будет прочищена и будет залито новое масло,нужно протолкнуть плавающий поршень чем нибудь острым ниже второго отверстия,в это отверстие вставить какую нибудь например болтик штучку,болт будет останавливать поршень,болт можно зафиксировать изолентой))ахах зато работает)
7)все картридж починен но работать он теперь будет не в первоначальном положении а в перевернутом,для этого его надо зафиксировать,в крышку легко вставится нарезанный резьбой на м8 участок на конце цилиндра картриджа,его зафиксировать гайкой.тянуть крепко( еслли алюмминиевую бонку не снимать,то можно осуществить крепление картриджа к крышке увеличив диаметр отверстия в крышке и гайку использовать которая крепила картридж снизу)
8) снизу к штанине шток картриджа закрепится с помощью полого боллта на м8,который изначально крепил этот шток к крышке,фиксация осуществляться будет с помощью шайб:
одна-значительного диаметра,для упора в штанину изнутри
вторая(её надо подгонять)для крепления демпфера(чтоб болт упирался именно в нее,
для гермиитизации системы замазать(при сборке)герметиком.(места соприкосновения шайбы с штаниной)

п.с.спасибо если кому понравится

PRo9 26.07.2009 19:33

Цитата:

ребята,вилку можно починить не прибегая к фатальной сверловке
просверлить 3 отверстия по 1.5мм это фатальная сверловка?
может твой способ и работает, но чёт у тебя более фатальная сверловка да еще и картридж надо перевернуть.

PreDOC 26.07.2009 22:50

negavnobiker, настройка отскока при этом пропадает?

negavnobiker 27.07.2009 04:32

отскок масла регулируется снизу шестигранником на 4,плюс то что вес и так тежелой вилки не увеличивается

UMF555 27.07.2009 09:32

а если просверлить сверлом 1.3мм не че страшного не будет?? просто на 1.5 мм нету(

negavnobiker 27.07.2009 10:55

цель чтоб воздух вышел,разницы нет)

XG2 27.07.2009 18:59

Сделал все по Мурзиковской инструкции, залил масло что увеличило вес вилки, но работает нормально. Сегодня вынул пружину, сбросив 200 гр.
Накачал около 4,5-5,0 бар - вилка работает нормально, но правда воздух может травить из ног в штаны - надо будет немного маслица подлить.

SIC85 30.07.2009 15:59

у меня возникла серьёхня проблема!!!
я не могу затянуть гайку картриджа к штанине, кардридж начинает прокручиваться и в итоге гайка откручиваеться((((
что делать? помогите советом((
Добавлено:
и опять же непонятно в чём проблема отскока, еду еду...отскакиввает плавно, а на светофоре постою 2 минутки, поеду, и всё, снова отскок бъёт отбойным молотком((((

PreDOC 30.07.2009 16:37

Косяки с отскоком наблюдаются если недолить масла. Я после ремонта картриджа сначала заливал по инструкции 150мл масла или около того, потом 190 - глюки продолжались. Прошли они только когда я масла налил столько, что скрылся верх картриджа под ним.

SIC85 30.07.2009 16:44

ага...а как быть с затяжкой гайки?как сильно затянуть, чтоб не прокручивался картридж?

UMF555 01.08.2009 11:36

аее себе тоже просверлил, работает отлично, но отскок ппц громкий, PreDOC смари там же 190 сказано заливать же в правую ногу, а не где катридж? и еще может резиночку подложить что бы при отскоке не так громко было??

PreDOC 01.08.2009 12:18

UMF555, в правой ноге (воздушной) сколько масла было, столько и надо заливать, там изначально открытая маслянная ванна была. А вот в левую как раз ты наливаешь дофига масла для работы картриджа отскока.
А для того чтобы вилка не стучала на отскоке в правой ноге и так есть пружинка на обратном ходе с резиновой прокладкой.

UMF555 04.08.2009 17:30

PreDOC ты када просверлил катридж, и выпустил от туда старое масло он у тебя шток вжимало в сам катридж?? икада зальешь туда масла по больше буит плавно работать?
Добавлено:
а вообще отдельно продаются катриджы?

PreDOC 04.08.2009 20:29

UMF555, когда я просверлил картридж, шток вроде в картридж не засосало, от первой дырки просто немного пшикнуло газом с маслом, вторая вообще просверлена была без приключений. Когда масла заливаешь достаточно, вилка перестаёт стрелять на отскоке. А когда масла мала - первые несколько раз на расжатии вилка стреляет, потом вроде как масло подсасывается в картридж и начинается нормальная работа. Потом конечно когда вилка спокойно постоит, масло опять стекает вниз и снова начинается отстрел.

UMF555 13.08.2009 12:41

PreDOC, спасиба за совет, и вправду залил масла в ногу где катридж по больше, стук стал меньше, а када масло засосало в катридж, ваще прекратился)

vova103 17.08.2009 01:36

Кстате заметил что отверстие снизу демпфера лучше сверлить не 1.5мм,а 2мм,а может и более.А то при резком сжатии вилки(ударе об поверхность колесом)бьёт по рукам,из-за того что обьём масла вытесняемый штоком демпфера неуспевает быстро пройти через 1,5мм отверстие.При диаметре нижнего отверстия примерно 5мм компрессии на пробой нет вобще,вилка резко уходит на весь ход ,и от пробоя спасает только правильный уровень масла.

bebbob 08.09.2009 23:49

так все-таки каково количество масла заливаемого в ноги 55R? на сколько я понимаю после переборки вилки масло надо будет лить в обе ноги?

Andreman 12.09.2009 16:54

На самом деле, как затянуть нижнюю гайку у демпфера ? Судя по конструкции левой ноги крайне затруднительно зафиксировать демпфер таким образом чтобы он не проворачивался одновременно с затяжкой нижней гайки крепления.:confused:

Macrulez 12.09.2009 23:48

Цитата:

Сообщение от Andreman (Сообщение 1400326)
На самом деле, как затянуть нижнюю гайку у демпфера ? Судя по конструкции левой ноги крайне затруднительно зафиксировать демпфер таким образом чтобы он не проворачивался одновременно с затяжкой нижней гайки крепления.:confused:

Ноги сдави до упора и крути болт снаружи штанин. Сделал так на хрен знает сколько вилок.

Lexapskov 31.10.2009 05:20

прокручивающийся картридж можно подтянуть резкими движениями.
после сверловки масло лучше вобще на глаз лить.
пока тушка картриджа в нем не утонет, потом вилку понажимать пару раз чтоб масло в картридж затекло, и в сжатом состоянии наполоскать масла 3-4,5см до края вилки

bebbob 08.11.2009 00:51

у меня после того как собрал вилку вроде сначала все норм было... но после некоторых покатушек вилка стала стучать когда байк выдергиваешь... тоесть вытягивается и происходит жесткий стук... в чем может быть проблема?

ShiZ@ 08.11.2009 00:53

Цитата:

Ноги сдави до упора и крути...
можно взять палку деревянную и нажать сверху,то есть без крушыки в ногу вокнуть идавить.
так много раз перебирал дж

Не dr.VAX 08.11.2009 01:51

Цитата:

Сообщение от ShiZ@ (Сообщение 1440350)
можно взять палку деревянную и нажать сверху,то есть без крушыки в ногу вокнуть идавить.
так много раз перебирал дж

плюс адин, только я пружину использовал вместо палки
посути тоже самое как сказали выше - прожать вилку если в той ее части стоит пружина

PreDOC 08.11.2009 14:44

Цитата:

Сообщение от ShiZ@ (Сообщение 1440350)
можно взять палку деревянную и нажать сверху,то есть без крушыки в ногу вокнуть идавить.
так много раз перебирал дж

Дело в том, что в ногу с отскоком палку не засунешь - сверху не даст та самая крутилка отскока сантуровского картриджа. Так что остаётся вариант сжимать до посинения. Ну и не стоит забывать что до начала сборки желательно обезжирить и высушить штаны, хотя бы в том месте, где будут стоять внизу резиновые прокладки и прикручиваться гайки.

bebbob 08.11.2009 18:15

млин ребят помогите... покатал сегодня... стучит при выдергивании байка или когда вилка распремляется на спуске... звук металический... в чем все-таки может быть проблема? масла заливал выше картриджа немного, в правой ноге давление воздуха 3 бара... вес мой 58.. :cry:


вообщем проблема была в недоливе масла... я открутил пружину, и сложил вилку до упора, долил масла в ногу с картриджем до резьбы ноги, покачал картридж пока не вышел воздух, собрал, накачал 1 кПа для своего веса, перестала вилка стучать и стала работать еще лучше... :)

Muslim90 15.03.2010 19:52

Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Не dr.VAX (Сообщение 1440409)
плюс адин, только я пружину использовал вместо палки
по сути тоже самое как сказали выше - прожать вилку если в той ее части стоит пружина

проще всего наживить гайку, потом потянуть картридж на себя и закручивать гайку дальше. Без всяких палок и пружин:whoop:ружин)))


Часовой пояс GMT +4, время: 11:43.