Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Запчасти и компоненты (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Вопрос по пружине (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=353678)

александр200280 13.03.2018 10:31

Вопрос по пружине
 
Друзья,на глорике 16 года,сток аморт вивид r2c с пружиной 250х3,0,вес 72-75кг.По катке вроде норм-мягко работает,но пишут что это очень мягкая пружина для этого веса.Что посоветуете?

DarkWit 13.03.2018 10:34

Цитата:

Сообщение от александр200280 (Сообщение 2969705)
Что посоветуете?

Воспользоваться калькулятором пружин и прибавить 50

александр200280 13.03.2018 11:11

этих калькуляторов как волос у меня на голове.

Artemius 13.03.2018 11:22

Если прибавить, то не сильно на много, как Дарквит сказал, то 50 достаточно

HellSystem 13.03.2018 12:14

Для начала накачай IFP камеру до рекомендуемого заводом давления.
Если норм мягко, то лучше сильно не прибавлять. Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.

Крч начни с давления в IFP, жёсткая подвеска- отстой :(

SayriuS 13.03.2018 19:22

Какая разница что пишут? Жесткость пружины определяет сэг. Если он соответствует рекомендуемому для этой рамы - все норм. Если больше - взять пружину на +50 жесче.

GeraRuckus 14.03.2018 18:39

Все онлайн калькуляторы - фигня.
Скачай Линкейдж, вбей туда свою раму и выбери пружину по сегу.
Точнее аналитического инструмента не найти.

Давление в ifp на жёсткость почти не влияет.
Играться с давлением в ifp ради жёсткости - то же самое, что стрелять по комарам из пушки.

Ну ещё настройки демпфирования влияют на работу в общем. Иногда сильно.

zalman ONE 16.03.2018 17:47

Цитата:

Сообщение от HellSystem (Сообщение 2969732)
. Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.

Крч начни с давления в IFP, жёсткая подвеска- отстой :(

c 400 на 500 уже большой переход. я с 450 на 425 переходил, а IFP слишком тонкая настройка для этих целей

GeraRuckus 16.03.2018 19:05

Цитата:

Сообщение от HellSystem (Сообщение 2969732)
Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.

Вначале я пил шампанское, после него перешел на вино, а потом была водка с пивом... А после этого отравился печенюшкой!

SayriuS 16.03.2018 19:21

Что тут происходит?

HellSystem 16.03.2018 19:36

Георгий рассказывает как повышал градус и неожиданно столкнулся с трудностями :trololo:
Но я не понял к чему он это делал)

GeraRuckus 16.03.2018 21:20

Цитата:

Сообщение от HellSystem (Сообщение 2970250)
Но я не понял к чему он это делал)

К тому, что ты нарушил причинно-следственную связь.
Ты сменил жёсткость пружины на 25% (двадцать пять процентов, Карл), а возрастание жёсткости приписываешь ifp.

Чтобы совсем ясно было:
Алкоголь в метафоре - смена пружины на более жёсткую.
Отравление - факт возрастания жёсткости подвески.
Печеньки - давление в ifp.

Кочка теряет хватку в метафорах :cry:

DarkWit 16.03.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от GeraRuckus (Сообщение 2970262)
К тому, что ты нарушил причинно-следственную связь.
Ты сменил жёсткость пружины на 25% (двадцать пять процентов, Карл), а возрастание жёсткости приписываешь ifp.

Чтобы совсем ясно было:
Алкоголь в метафоре - смена пружины на более жёсткую.
Отравление - факт возрастания жёсткости подвески.
Печеньки - давление в ifp.

Если аморт Фокс, с бустволью, то повышение давления, действительно может сильно влиять на работу. Только не на жесткость, а на энергоемкость амота.

GeraRuckus 16.03.2018 21:23

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2970263)
Если аморт Фокс, с бустволью, то повышение давления, действительно может сильно влиять на работу. Только не на жесткость, а на энергоемкость амота.

У автора Вивид, так что речи о БустВельве нет.
Про БустВельв в курсе так-то)

Если занудно, то энергоёмкость зависит от хода и жёсткости. Ход БВ не повышает, следовательно... влияет на жёсткость всё-таки)

HellSystem 16.03.2018 21:39

Гер, да не даун я :shock:
По IFP камере без шуток. Как закачал 200 PSI, жёсткость аморта возрасла очень ООООООЧень прилично.
До того гонял на 600 пружине. По ощущениям 600 пружина была менее прогрессивной и жёсткой чем 500+200 PSI (Пружины оригинальные)
Жопомер не проходил поверку и сертификата нет, но мнения не изменю.

GeraRuckus 16.03.2018 21:50

Если уж ты выкладываешь такие данные, то будь любезен указывать ВСЕ переменные, а не кусками.
Какая длина камеры ifp и какая при этом глубина залегания ifp и кго ход?
На одном и том же аморте с разницей положения ifp даже в 2 мм разница действительно может быть огромной. И то исключительно на последних 10, ну 15% хода. В начале и середине этого не заметишь ну никак.
Если не веришь, то сам возьми школьную физику и построй график жёсткости ifp при твоих давлениях.
На рекомендуемых производителями глубинах залегания таких чудес не происходит.

АПД: Вот МатКадовский файл с расчётом и графиком:
Возьми и поиграйся с давлением и глубиной ifp
https://yadi.sk/d/88PUPvGY3TSzm4

HellSystem 16.03.2018 23:16

Ой фсё, ботан! :trololo:

Ну что ж, формулы интересные, и конечный результат говорит что действительно особой разницы при смене давления не ощутить. Сильная разница при увеличении жёсткости пружины на 100 lb

АПД: Провёл простенький эксперимент с давлением 0-100-200 PSI

"Тест" грубый, смотрел сег при разном давлении IFP.
0~16,8%
100~16%
200~14.478
Тест грубый но результат есть. Соответственно будет и хорошая прогрессия в зависимости от хода. Так что IFP камеру в 240х76 всё же стоит учитывать. Правда не так как пружину :oops:

SayriuS 17.03.2018 00:36

Шта? Так-то понятно что давление определяет прогрессию и чувствительность. Но сэг-то тут причем? От определенной силы пружина сжимается на определенную величину независимо от настроек аморта.

И да. Мне кажется или мерить сэг с пустой IFP - прямой путь завоздушить аморт?

HellSystem 17.03.2018 00:46

Сэг не причём) Выбрал как вариант измерения.
По поводу завоздушить - ээээээ, Если уплотнения герметичны, то нужно постараться думаю)
От моего "теста" точно ни чего страшного не случилось.

GeraRuckus 17.03.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от HellSystem (Сообщение 2970285)
АПД: Провёл простенький эксперимент с давлением 0-100-200 PSI

"Тест" грубый, смотрел сег при разном давлении IFP.
0~16,8%
100~16%
200~14.478
Тест грубый но результат есть.

Ifp даёт ПРЕДНАГРУЗКУ, а не жёсткость. Разницу объяснить, или ещё раз откроешь файл с расчётами? Или может быть даже откроешь учебник по физике 7...9-го классов? Или здравый смысл в конце-концов? Не?


Часовой пояс GMT +4, время: 21:02.