Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   FAQ. Актуальные темы и инструкции (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Надуем всех!!! Альтернативный SoloAir для Boxxer (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=281830)

DarkWit 30.01.2014 00:30

Надуем всех!!! Альтернативный SoloAir для Boxxer
 
Итак, продолжаем тему тотального овоздушивания вилок.
На сей раз в шаловливые рученки попалась вилка RS Boxxer RC 2013.
Тут конечно сразу же возникает справедливый вопрос, ЗАЧЕМ?!! :facepalm: если есть готовое решение от производителя, да еще, почти, за те же деньги. Но на самом деле есть ряд объективных причин:

1. Потому что могу :sarcastic:
2. Быстрее сделать, чем заказывать и ждать и не всем хочется заниматься поиском.
3. Все ремонтопригодно и разборно, любую запчасть всегда можно сделать.
4. Не совсем адекватная работа фирменного Solo Air с ниппелем Шредера.
5. Возможность индивидуальных настроек, более широкий диапазон регулировок.

Теперь более подробно о самой пружине.

ВЕС

Как видно из фото, пружина весит, грубо говоря, 170гр. Много это или мало, решать пользователю. К слову, витая пружина со всеми причиндалами весит 360гр. Почти 200гр экономии веса на морде это совсем не мало. До переделки вилка весила ровно 3000гр. 2800 совсем неплохой вес для двухкоронки. Фирменный СолоЭир, вероятно, весит меньше, потому что сделан наполовину из пластика.
Пока я собирал готовые детали, возникли идеи по облегчению конструкции. Как обычно, в голове и чертежах все выглядит иначе, чем в металле. Думаю скинуть грамм 20-30 вполне реально.

РАБОТА

Принцип работы близок к старому доброму и очень надежному SoloAir, который без Шредера. Две камеры, позитивная и негативная. Негативная камера наполняется автоматически, через клапан на поршне. Особенностью этой системы является то, что она компенсирует протечки воздуха между камерами и сохраняет свой ход неизменным (в отличии от новой пружины).

В верхней части ноги, на топкепе, закреплен неподвижный поршень, ограничивающий объем. В данной версии пружины он Закреплен в самом нижнем из возможных положений и не подразумевает регулировки на лету. Хотя можно пересверлить отверстие и поднять поршень выше, вилка станет линейнее. Эту настройку можно сделать после тестирования.
В октябре была изготовлена и успешно ездит аналогичная пружина, где положение поршня и порогрессию можно регулировать перестановкой проставок. Диапазон регулировки прогрессии намного больше чем у фирменного Соло Эир, хотя конечно, приходится вынимать топкеп.

В общем идея живет и развивается. Осваиваются и покоряются новые рубежи.




idimych 30.01.2014 00:45

Выглядит очень круто и фирмово.

BuBuCEKTOP 30.01.2014 03:08

Апплодирую стоя, завидую молча.

triskrsk 30.01.2014 07:27

Выглядит очень классно!Слов просто нет.Молодец.
Немного оффтопа: а такую же пружину с регулировкой антипробоя можно и на однокоронки спокойно воткнуть?К примеру, на тотем или лирик?

VL_Chuvak 30.01.2014 08:11

Можно конечно, только надо покороче ее сделать. Ну и случае тотема-поршни шире
Добавлено:
Во сколько обошлась кстати?

Garry 30.01.2014 10:53

АА ВЫГЛЯДИТ СУПЕР НАДЕЖНО, СРАЗУ ЗАХОТЕЛОСЬ НА ЛИРИК СЕБЕ ТАКОЙ...
тока не понял а качать через что если не шредер? преста? когда серийное производство...
а еще регулировки прогрессии у фирменного Соло Эир...это как происходит???там проставками ход вроде регулируется тока?

DarkWit 30.01.2014 11:49

Качать через шредер, он в топкепе, все как обычно. У рокшоковского солоэйра еще в поршне ниппель торчит.

ПРогрессия у РШ регулируется только у боксера штатно, крутилочка там есть.

AnyKeyPresser 30.01.2014 11:59

Мне, кстати, что нравится в конструкциях ДаркВита, что все резинки то - это стандартные РТИ, то есть владельцу железки не придется заказывать детали за тридевять земель, а просто доехать до местного РТИ магазина и по "сумасшедшим" ценам в рупь двадцать пять за одну штуку купить 3 резинки на весь картридж.

VL_Chuvak 30.01.2014 12:19

да, есть такое дело

Dimidroll 30.01.2014 13:32

Что мне больше всего нравится в этом изделие, так это то что оно выглядит лучше заводского (никакого намека на "колхозстайл", ну разве что фаски снять с граней топкепа и все).

Как выбирался объем негативной пружины? Действительно ли все резинки ГОСТовские?

dlinniy 30.01.2014 13:41

сделано здорово! продублирую вопрос про серийное производство: когда? спрос как мне кажется будет...

triskrsk 30.01.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2467960)
Качать через шредер, он в топкепе, все как обычно. У рокшоковского солоэйра еще в поршне ниппель торчит.

ПРогрессия у РШ регулируется только у боксера штатно, крутилочка там есть.

А нештатную регулировку можно сделать у других РШ?

paha 30.01.2014 14:43

а не думал сделать дуал эир с подкачкой снизу, а что б изолировать позитивку и негативку пихнуть еще одну прокладку на поршень?

Dimidroll 30.01.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от paha (Сообщение 2468037)
а не думал сделать дуал эир с подкачкой снизу, а что б изолировать позитивку и негативку пихнуть еще одну прокладку на поршень?

Зачем?
Накачаешь позитивную больше негативной получишь "ступеньку" в начале хода.
Накачаешь негативную больше позитивной сгонишь ход вилки.

DarkWit 30.01.2014 16:16

Цитата:

Сообщение от Dimidroll (Сообщение 2468013)
Что мне больше всего нравится в этом изделие, так это то что оно выглядит лучше заводского (никакого намека на "колхозстайл", ну разве что фаски снять с граней топкепа и все).

Как выбирался объем негативной пружины? Действительно ли все резинки ГОСТовские?

С топкепами пока проблемы, нет хорошего фрезеровщика который работал бы стабильно. Поэтому пока так. Объем негативки из опыта и аналогии с дорадой или РШ. Длина негативки примерно 20-25% хода.

Все до единой резинки гостовские, размеры сразу делал с расчетом на них.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от triskrsk (Сообщение 2468024)
А нештатную регулировку можно сделать у других РШ?

Да, можно, если место остается в сжатом состоянии
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от paha (Сообщение 2468037)
а не думал сделать дуал эир с подкачкой снизу, а что б изолировать позитивку и негативку пихнуть еще одну прокладку на поршень?

Как раз от этого я и стремился уйти. Дуалэир очень капризный, чуть что, сразу сгоняет ход. Такая система работает несравнимо стабильнее, менее требовательна к качеству поверхностей, прощает царапины и низкие температуры.

Конструктивно дуалэир намного проще.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от dlinniy (Сообщение 2468016)
сделано здорово! продублирую вопрос про серийное производство: когда? спрос как мне кажется будет...

Надо выходить на ебей и пинкбайк, тогда уже можно думать о серии. Там и качетсво будет повыше. А пока надо дисертацию доделат и защитить

Добавлено:
Вот собрал все целиком, взвешал. получилось 2710гр против 3000гр. Экономия веса еще за счет того что нужно меньше масла, чем с витой пружиной.


VL_Chuvak 30.01.2014 16:36

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2468099)
А пока надо дисертацию доделат и защитить

а какая тема диссера и специальность?

DarkWit 30.01.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от VL_Chuvak (Сообщение 2468122)
а какая тема диссера и специальность?

специальность 05.22.07 Подвижной состав железных дорог, тяга поездов и электрификация

Тема по методам упрочнения литых деталей ходовых частей вагонов.

VL_Chuvak 30.01.2014 17:26

ты ж большой дядька уже. молодцом, что учишься. как в аспирантуру занесло?

а у меня 25.00.09 - геохимия, геохимические методы поисков полезных ископаемых. по спецухе химик-аналитик. надеюсь не допишу диссер и до лета брошу учебу и работу в РАН)

DarkWit 30.01.2014 17:39

да у меня с аспирантурой трудные отношения получились. сначала тему дали идиотскую, не дисертабельна была. Потом руковод забил на меня. Потом я сменил руковода, отличный был мужик, я бы уже остепененным был, а он умер через 3 месяца. Сейчас руководитель формальный, один делаю, осталась 1 главу и 3-4 статьи написать и можно на защиту выходить.

paha 30.01.2014 20:16

на тему бенита и скользунов не занимался, или только рамой телеги занимаешься?

DarkWit 30.01.2014 20:39

Не. Скользуны и опирание кузова это вообще отдельная тема. Изначально была центрирующая балочка автосервис. Решили что мелковато и на боковину переключились

dlinniy 30.01.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2468166)
3-4 статьи написать и можно на защиту выходить.

зачем столько? для защиты 2 достаточно вполне... ну разве только по фану)
сам учусь по 05.16.01 - металловедение и термическая обработка металлов и сплавов...только занимаюсь композиционными материалами)

DarkWit 30.01.2014 21:31

Ну вот а у нас нужно 3 статьи в журналах рекомендованных ВАК и еще несколько в простых. Упарывается старичье. :facepalm:

Monarch 31.01.2014 05:46

заранее прошу не кидаться какашками, но если такую вещь для домейна 2-коронного изготовить? Реально или идея бестолковая?

DarkWit 31.01.2014 12:01

Реально. только надо ногу изнутри прошлифовать немного

Ivan88 31.01.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2468479)
Реально. только надо ногу изнутри прошлифовать немного

Стоимость трудозатрат на подобное превысит все разумные и неразумные пределы. Там,скорее всего,потребуется такая сложная и дорогостоящая операция как ХОНИНГОВАНИЕ. Можно и без хонингования,но качество будет совершенно не то. В общем,по мне,так игра не стоит свеч... :facepalm:

DarkWit 31.01.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Ivan88 (Сообщение 2468481)
Стоимость трудозатрат на подобное превысит все разумные и неразумные пределы. Там,скорее всего,потребуется такая сложная и дорогостоящая операция как ХОНИНГОВАНИЕ. Можно и без хонингования,но качество будет совершенно не то. В общем,по мне,так игра не стоит свеч... :facepalm:

Да зачем так сложно? и хон там не нужен. Это же не цилиндр двигателя. Там как раз нужна поверхность без хона, гладкая. делается не ложно но муторно. Шомпол из нождачки и дрель. Сначало зерно 800 потом 1500 потом 2500 и все будет работать нормально.

Ivan88 31.01.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2468485)
Да зачем так сложно? и хон там не нужен. Это же не цилиндр двигателя. Там как раз нужна поверхность без хона, гладкая. делается не ложно но муторно. Шомпол из нождачки и дрель. Сначало зерно 800 потом 1500 потом 2500 и все будет работать нормально.

Разве подобной обработки будет достаточно? А то у меня есть эластомерная вилка Марзоччи МЗ комп - может тоже её сделать воздушной :trololo:

DarkWit 31.01.2014 12:34

Вполне достаточно. Главное чтобы небыло острых царапин и шершавой поверхности. Даже в дефолтном состоянии работать будет, правда немного подзалипать

ILYA"БАБАЙ"BobCOVE 04.03.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от DarkWit (Сообщение 2468129)
специальность 05.22.07 Подвижной состав железных дорог, тяга поездов и электрификация

Тема по методам упрочнения литых деталей ходовых частей вагонов.

Респект железнодорожнику!
И за это, и за то) Оч круто!
Никто у вас там ничего не пишет по поглощающим аппаратам? :lol:

DarkWit 17.03.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от ILYA"БАБАЙ"BobCOVE (Сообщение 2485190)
Респект железнодорожнику!
И за это, и за то) Оч круто!
Никто у вас там ничего не пишет по поглощающим аппаратам? :lol:

Не, у нас с наукой вообще туго сейчас.

mihail9510@mail.ru 18.03.2014 20:50

А можно ли мне сделать ? :roll:
И сколько стоить будет ?

alamer 19.03.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от dlinniy (Сообщение 2468263)
зачем столько? для защиты 2 достаточно вполне... ну разве только по фану)
сам учусь по 05.16.01 - металловедение и термическая обработка металлов и сплавов...только занимаюсь композиционными материалами)

Не знаю что у вас там за советы, защитился в прошлом году. Было около 16 публикаций на момент защиты. 4 в журналах ВАК.
После еще вышло 4 статьи.
И то говорили маловато.
Специальность 05.13.06, защитился в срок (3 года)

dlinniy 19.03.2014 14:52

Цитата:

Сообщение от alamer (Сообщение 2494523)
Не знаю что у вас там за советы, защитился в прошлом году. Было около 16 публикаций на момент защиты. 4 в журналах ВАК.
После еще вышло 4 статьи.
И то говорили маловато.
Специальность 05.13.06, защитился в срок (3 года)

советы себе как советы...
публикация не в журнале вак в нынешних реалиях = ничто. да и вак уже не признается никем особо.
просто смотря еще какие журналы - вак он разный бывает)))
у нас обычно просто все за бугром печатаются. так удобнее и котировок больше)

alamer 20.03.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от dlinniy (Сообщение 2494528)
советы себе как советы...
публикация не в журнале вак в нынешних реалиях = ничто. да и вак уже не признается никем особо.
просто смотря еще какие журналы - вак он разный бывает)))
у нас обычно просто все за бугром печатаются. так удобнее и котировок больше)

Это импакт фактор называется:facepalm:

dlinniy 20.03.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от alamer (Сообщение 2495220)
Это импакт фактор называется:facepalm:

зафлудим совсем тему...
не у всех (точнее у единиц) журналов ВАК есть импакт фактор...
это раз...
даже если есть, то он настолько мал что лучше бы его не было...
это два...

и три = к чему ты про импакт фактор вспомнил вообще не понимаю) думаешь мне америку открыл???

alamer 20.03.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от dlinniy (Сообщение 2495223)
зафлудим совсем тему...
не у всех (точнее у единиц) журналов ВАК есть импакт фактор...
это раз...
даже если есть, то он настолько мал что лучше бы его не было...
это два...

:facepalm: ой понеслось. Давай еще порассуждаем про индекс Хирша?
Кстати какой там индекс у твоего научного руководителя?
называй вещи своими именами. Это раз.
Сначала защитись, потом поговорим. Это два

dlinniy 20.03.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от alamer (Сообщение 2495239)
:facepalm: ой понеслось. Давай еще порассуждаем про индекс Хирша?
Кстати какой там индекс у твоего научного руководителя?
называй вещи своими именами. Это раз.
Сначала защитись, потом поговорим. Это два

заметь не я начал...
48 индекс устроит или у твоего больше?
Говрить мне с тобой желания нет товарисчь кандидат)

Льохо 24.03.2014 23:10

Чё-то я сослоупочил)
Отличная новость, как всегда. Теперь буду знать, к кому обращаться, если умрёт дуал эир в стареньком пайке или соло в другом стареньком пайке:lol:

ЗЫ: удачи с диссером! У меня была по 05.22.08, по рельсовым цепям писал.

axillezzz666 13.03.2015 21:07

Можно ли данную воздушную пружину запихать в Боксер РС 15 года?


Часовой пояс GMT +4, время: 04:41.