Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Фото и видео (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Выбор мыльницы 2 (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=290537)

Petr 11.06.2014 01:07

Выбор мыльницы 2
 
Была тема с похожим названием. Здесь вопрос именно про мыльницу, а не профессиональный аппарат начального уровня.
Имею опыт общения с EOS - с меня довольно - это как ездить на профессиональном шоссере с женой и детьми по парку.
Нужна хорошая компактная камера, снимать буду в стиле "я и пальма" - обычные отпускные фото и лайв стайл как растут дети. 90%+ в автоматическом режиме.
При этом хочется получить аппарат с хорошим качеством снимков (тут профи с длинными объективами начинают широкоугольно улыбаться), в т.ч. при плохом освещении - помещения, сумерки, снег, такое все. Печатать буду, но в основном 10х15, может что-то на большем формате, но редко до степени "никогда".
Качество видео имеет такое же значения как качество фотосъемки в видеокамере. Если как в iPhone - прекрасно, лучшего и желать нельзя!
Выбор пал на два фотика (не спрашивайте почему):
Canon SX700 HS.
Samsung NX mini kit 9 mm.
На сколько моих познаний в фото хватает, больше доверия "без характеристик" внушает Кэнон, как фирма, дольше специализирующаяся на фотоаппаратах (ничего не спутал?).
В других номинациях выигрывает Самсунг - светочуствительность по ISO выше, значит при плохой освещенности должен лучше снимать, мегапикселей больше (да-да! :) ), сенсор BSI вроде лучше, чем просто CMOS у Кэнон. Даже размер и вес у него меньше.
У Кэнона лучше зум - 30х против 18х у Самсунга.
У Кэнона встроенный широкоугольный объектив и поэтому... и... поэтому?.. :D
Цена у них примерно одинаковая.
Может есть что-то более лучшее у других производителей. Единственно прошу не советовать мыльницу за 3000 "и так тебе сойдет". У меня была такая 7 лет назад (ixus средний на тот момент) - так не сойдет. ;-)
Советы желательно давать в цифрах: "Петр, ну вот же написано, что экспозиция Кэнон толще диафрагмы Самсунга на 12 люмен!" :lol:

UFOlog 11.06.2014 02:36

Если хочешь хорошее качество и за 3 тыщи не сойдет - ищи мыльницы с большой матрицей, в идеале как на кропнутых зеркалках.

Я б себе взял, будь лишние деньги, и не будь жабы - Sigma DP2 Merill, но она без зума ваще, то есть с фиксом. Зато реально компактная и картинка чума (тк фикс + крутая матрица с уникальной технологией трехслойной цветопередачу дает хорошую), у Вадоса такая есть, он подтвердит, думаю.

Если с зумом - то надо смотреть на Canon G series, там у них отпочковалась когда-то линейка с большими матрицами.

Если нужен прям ваще огромный диапазон фокусных, но при этом хорошая картинка - беззеркалка и два объектива к ней, смотри под Micro 4/3, сейчас самый насыщенный оптикой байонет. Олимпусы, говорят, беззеркальные хороши.

Насчет самсунга - я вообще никогда не слышал хороших отзывов об их камерах. Кстати где ты там увидел зум? Это ж беззеркалка с китовым фиксом-шириком.

DM 11.06.2014 11:01

в эти деньги я бы порекомендовал Sony Cyber-shot DSC-HX60

MountyPiton 11.06.2014 11:27

Петь посмотри на Canon g15

http://market.yandex.ru/model-spec.x...8239&hid=91148

Shooroop83 11.06.2014 11:43

я себе выпросил на прошлый др вот такой аппаратец
http://www.sony.ru/electronics/cyber...dsc-hx50-hx50v

привлек он меня возможностью съемки фулл ашди видео с 30кратным оптическим зумом. камера компактная, таскаю с собой на работу и в разные поездки. диапазон настроек там конечно огромный, который мне, лупню, нафиг не сдался, но в авторежиме на большом зуме получается снимать что-то вот так




UFOlog 11.06.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2533813)
Петь посмотри на Canon g15

http://market.yandex.ru/model-spec.x...8239&hid=91148

лучше G1X http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1148&suggest=1 там матрица с кропом 1.85 , а в 15 крохотная с 4.55 аж

Petr 11.06.2014 13:31

G1X наверное лучше мыльниц - физику не обманешь и какие процессоры не ставь, все равно лучше будет снимок на том фотике, где больше физический размер матрицы и зеркала/объектив.
Но в мне он не подходит по той же причине, что и EOS - очень большой. Его нельзя просто "положить в карман шорт", с таким фотоаппаратом идут именно снимать.
G15 посмотрю. Это ход в сторону серьезных аппаратов, но он еще не так велик.
Хотя скорее всего SONY (и за наводку спасибо!)). Ни за что не догадаетесь почему именно он! :D
Мы фотик выбираем вместе с женой, а у Сонек просто нереально офигительно красивые чехлы для мыльниц! ;-)
Ну и по характеристикам он очень похож на Canon. Надо в руках повертеть оба. Ну трое - G15 тоже.

MountyPiton 11.06.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от UFOlog (Сообщение 2533834)
лучше G1X http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1148&suggest=1 там матрица с кропом 1.85 , а в 15 крохотная с 4.55 аж

ну он простенький, маленький. у меня у самого г11, вполне себе штука.
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 2533858)
Мы фотик выбираем вместе с женой, а у Сонек просто нереально офигительно красивые чехлы для мыльниц! ;-)

ой не напоминай. когда моя благоверная начала выбирать телефон себе по чехольчикам я переосмыслил все что знал о ней:trololo:

VeHDeTTa 11.06.2014 15:32

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2533891)


ой не напоминай. когда моя благоверная начала выбирать телефон себе по чехольчикам я переосмыслил все что знал о ней:trololo:

ну тут айфон, без вариантов.....

MountyPiton 11.06.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от VeHDeTTa (Сообщение 2533924)
ну тут айфон, без вариантов.....

а вот фиг. htc one:-|

Petr 11.06.2014 15:41

Мы слава Б-г не по чехлу выбираем, но чехол - тоже сильный аргумент! 8-)
Мне кстати самому соньковские чехлы нра - это не фигня какая-то походно-туристическая из тряпочки, а солидное дизайнерское изделие из кожи и замши. Такой можно даже с костюмом носить, кто имеет привычку носить чехлы для телефонов и т.п. с костюмами. Вещь в общем!

adekcandr 11.06.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от MountyPiton (Сообщение 2533925)
а вот фиг. htc one:-|

Имя говорил-не бабский!:twisted:
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Shooroop83 (Сообщение 2533817)
я себе выпросил на прошлый др вот такой аппаратец
http://www.sony.ru/electronics/cyber...dsc-hx50-hx50v

привлек он меня возможностью съемки фулл ашди видео с 30кратным оптическим зумом. камера компактная, таскаю с собой на работу и в разные поездки. диапазон настроек там конечно огромный, который мне, лупню, нафиг не сдался, но в авторежиме на большом зуме получается

Интересный,в катальном рюкзачке под такой местечко найдёццо...
А панорамки как?Быстрый?В динамике снимал?На сколько питания хватает?

Имя 11.06.2014 16:32

Плюсую за г15 и вот почему.

Есть рав. Если очень надо.
Есть встроенный nd
Есть башмак под пыху. Тупая внешняя пыха в потолок и размер матрицы и исо уже не так важны.
Синхра дешёвая не режет кадр до почти 1/500 т.к. матрица то мелкая.
Есть все взрослые настройки вплоть до синхронизации по второй шторке.

ЧАИНИК 11.06.2014 19:43

А можно тоже спросить совета по этим двум
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...7102&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...9448&hid=91148

Shooroop83 11.06.2014 23:46

Цитата:

Сообщение от adekcandr (Сообщение 2533928)
Имя говорил-не бабский!:twisted:
Добавлено:

Интересный,в катальном рюкзачке под такой местечко найдёццо...
А панорамки как?Быстрый?В динамике снимал?На сколько питания хватает?

панорамки выдает, бывает)

батарейки хватает надолго (кажется, за неделю в Болгарии заряжал 1 раз всего, например)
в динамике у меня вот не особо что-то получается. видимо, надо авторежим менять на съемку с приоритетом скорости затвора (хотя я пробовал, но результатом остался не особо доволен), хотя уверен, что дело не в фотике, а в кривизне моих рук.

видео вот хорошо снимает, в формате AVCHD, только при монтаже надо деинтерлейс включать, иначе гребенка)
вот пример видео есть
а так меня еще макросъемка иногда заводит:



Имя 12.06.2014 01:06

Цитата:

Сообщение от ЧАИНИК (Сообщение 2534017)
А можно тоже спросить совета по этим двум
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...7102&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...9448&hid=91148

Эт не мыльницы, это беззеркалки. Тут матрица от зеркалки и оптика сменная.
Если не заморочен по обработке видео ( оно у сони гавённое, если обрабатывать ) и не боишься набирать парк соневской оптики - можно брать. Но при переходе на зеркала, будь морально готов отставать от конкурентов на год-два. От кэнона и от никона.

Petr 12.06.2014 11:32

Всем спасибо за советы!
По качеству съемки я конечно соглашусь, что аппараты типа G15 обставляют любую самую навороченную мыльницу, но в конце концов мы все таки отдали приоритет размеру.
В очном сравнении победил Canon SX700 HS. Он показался чуть удобнее Sony в управлении, хотя тут наверное еще и привычка - у меня все фотоаппараты были Canon. Работает шустрее, чуть удобнее ложится в руку, ощущение качественной вещи больше - материал корпуса, усилие кнопок при нажатии, все крутилки с четко фиксированным шагом. Сделано в Японии.
Дабы помочь будущим выбиральщикам мыльницы, выложу сюда пару фоток для примера в ближайшее время.

EOS 500D буду продавать. Если кому-то или чьим-то знакомым надо - за подробностями в личку. Аппарат использовался раз в никогда, не бит, не крашен.

UFOlog 13.06.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 2534181)
Всем спасибо за советы!
По качеству съемки я конечно соглашусь, что аппараты типа G15 обставляют любую самую навороченную мыльницу, но в конце концов мы все таки отдали приоритет размеру.
В очном сравнении победил Canon SX700 HS. Он показался чуть удобнее Sony в управлении, хотя тут наверное еще и привычка - у меня все фотоаппараты были Canon. Работает шустрее, чуть удобнее ложится в руку, ощущение качественной вещи больше - материал корпуса, усилие кнопок при нажатии, все крутилки с четко фиксированным шагом. Сделано в Японии.
Дабы помочь будущим выбиральщикам мыльницы, выложу сюда пару фоток для примера в ближайшее время.

взяли уже? если нет, то подумай еще раз о темной стороне фиксированного фокусного

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1148&suggest=1

http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto.html

Petr 15.06.2014 10:03

Да, уже взяли.
Вчера ездили семьей в Молоково на рыцарский фестиваль. Снимал лыцалей с довольно большого расстояния, в движении - отлично! Даже не смазаны движения. Четкость, цвет не хуже чем на большом фотоаппарате, а удобство лучше в сто раз, кто представляет каково с двумя маленькими детьми и сумкой вещей, воды, йогуртов мотаться по полю.
Но есть вопросы. Например на некоторых (не всех) фотографиях, сделанных с близкого расстояния, явно видно искривление по краям снимка. Первый раз сталкиваюсь с такой фигней, на "иксусе", предыдущей мыльнице, этого эффекта не было. От чего такое возникает?
Ну это конечно не ад прям ад - просто теперь я знаю, что если снимок не макро, то надо отойти так, чтобы немножко двинуть зумом.
Фотки выложу...

Petr 15.06.2014 11:14

Итак.
Верблюды сняты с близкого расстояния (описанного выше эффекта нет).
Групповые пешие бои сняты метров с 20-30, все в движении.
Сцена с дамами и попами и черный рыцарь сняты с расстояния метров 8-10.
Поединок снят с близкого расстояния - метров пять, но они очень быстро движутся.
Всадники без шлемов сняты относительно близко, но они чертовски быстро скачут! Я думал не получится. ))
Всадники в шлемах сняты с близкого расстояния, в статике, но освещение не идеальное, а с драконом вообще приличный дождь идет. Кстати капли приколько попадают в кадр (на другой фотке видно, её тут нет).
Вот как-то так.
Обрезано Поинтом, никакого автоулучшения снимка Фотошопом нет - из фотоаппарата прямо сюда.
В общем я в целом доволен, фотик отрабатывает свое предназначение - снимать меня с пузом, пивом Sakara на пляже Султана Хургада 3* (all). ;-)

Кстати, забыл сказать.
Мероприятие для семейного отдыха просто супер! Ну если не считать некоторой корявости в организации питания и трибун (которая в точности напоминает средневековую - трибун просто нет)).
Помимо собственно ристалища были тематические выставки, поделки из кожи, металла, одежда, игрушки хенд мейд для детей (да-да, мы теперь рыцари!), инквизиция для пап (кто правда изменял, лучше не ходите ;-) ).
Реконструкторы очень дружелюбны, с удовольствием общаются с детьми, показывают-рассказывают, дают свои шлемы, мечи изображают из себя реальных средневековых витязей! В лагерях девушки и дети реконструкторов тоже одеты в тематическое платье. И вообще лагерь сделан насколько возможно похожим на выбранную эпоху - вплоть до топоров и посуды, они даже медовуху носят себе в кувшинах, а не в пластике.
Детям от 4-5 лет будет интереснее, но и маленьким тоже есть чем заняться - мять баранов, козлят, верблюдов, свалить от гусей. :lol:
Все удовольствие стоит 1000 руб. со взрослого, дети даром. Без машины туда не попасть. С парковкой проблем нет.
Фестиваль проходил в Молоково, не доезжая Сергиева Посада. Называется Риттервег. У них есть группа Вкудахте и сайт: ratobor.com.
В ближайшее время можно будет посмотреть репортаж на 360 градусов (это такой подмосковный телеканал).
Надеюсь кому-нибудь эта информация пригодится! :D


Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.