Dirt.ru - горный велосипед

Dirt.ru - горный велосипед (https://forum.dirt.ru/index.php)
-   Запчасти и компоненты (https://forum.dirt.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Проблемы с БФО - не тормозят (https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=343473)

pnyklr 19.03.2017 03:57

Проблемы с БФО - не тормозят
 
приветствую, коллеги!

поставил тормоза сегодня и столкнулся с проблемой - они не тормозят, вообще не тормозят..

тормоза нулевые из магазина.

слил старую минералку. она почему то вообще была с белым осадком (банка чистая, прямо такая пошла в новый шприц) - это нормально?



далее прокачал новой минералкой, которую брал про запас, в строгом соответствии инструкции производителя

к слову, никогда не подумал бы, что немецкие тормоза перед эксплуатацией придется обрабатывать напильником в буквальном понимании, обычно этот анекдот рассказывают про совковую технику..
при директ-маунт установке на раму санкшн про оказалось, что отверстия находятся чуть на меньшем расстоянии относительно посадочных на пере и пришлось их растачивать дремелем, иначе настройка тормозной системы не представлялась возможной, причем это были родные болты из комплекта, терлись как шляпкой, так и резьбой при затягивании..




ну, в общем, с горем пополам я их установил нормально.
так они не тормозят даже на линолеуме дома, заднее колесо прокручивается.

в гидролинии есть пара незначительных пузырьков, но я не думаю, что проблема в этом.

ротор не убитый 1.8 мм, затягиваю их на максимум, так что аж колесо еле крутится, но когда зажимаю на полную под своим весом - колесо прокручивается все равно при толчке вперед.

думал, может поправился за зиму так сильно, сел на вел жены с тормозами шимано начального уровня - так даже там все нормально.

p.s. роторы чистые, на всякий случай потом еще раз протирал, колодки даже заменил на новые из запасных, что бы исключить, что на них случайно попало масло.
когда менял гидролинию на прозрачную все делал по технологии, с использованием спец инструмента для запрессовки фитингов, а не молотком в тисках.


в чем здесь может быть проблема, есть ли смысл еще раз прокачать и прогнать незначительные пузырьки?

Vadim0791 19.03.2017 06:21

Думаю на кочке кроме троллинга и срача в духе #купилгавнонадобылосейнтыставить ты не услышишь.
На вяломании есть горячий финский парень, у которого на жЫрном Николае стоят такие же BFO.
http://forum.velomania.ru/showthread...=299800&page=9
Авось и поможет чем

HellSystem 19.03.2017 09:43

Я не веломастер, но предположу:
Если при нажатии ручки цилиндры хорошо хотят, они равноудалены от ротора то мой вывод:
Прозрачная гидролиния не выдерживает давление. Я вообще хз что это за шланх такой.
Ну и очевидно что надо притереть тормозульки.

Belinsky 19.03.2017 10:43

Цитата:

Сообщение от pnyklr (Сообщение 2899957)
к слову, никогда не подумал бы, что немецкие тормоза перед эксплуатацией придется обрабатывать напильником в буквальном понимании, обычно этот анекдот рассказывают про совковую технику..

Тоже анекдот вспомнился - как мужик купил феррари, а на следующий день приехал в сервис:
- Машина бракованная!
- А в чём дело?
- Когда разгоняется до 250 начинает вся вибрировать.
- Аааа, ну вы не первый. Это не машина, это у вас очко вибрирует.

Belinsky 19.03.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Vadim0791 (Сообщение 2899960)
Думаю на кочке кроме троллинга и срача в духе #купилгавнонадобылосейнтыставить ты не услышишь.
На вяломании есть горячий финский парень, у которого на жЫрном Николае стоят такие же BFO.
http://forum.velomania.ru/showthread...=299800&page=9
Авось и поможет чем

Какой дроческоп! Я так и не смог понять - что у него там с весом колёс...
Это в золотниках каких, али в фунтахЪ?

Sputnik64 19.03.2017 10:56

Цитата:

Сообщение от HellSystem (Сообщение 2899970)
Я не веломастер, но предположу:
Если при нажатии ручки цилиндры хорошо хотят, они равноудалены от ротора то мой вывод:
Прозрачная гидролиния не выдерживает давление. Я вообще хз что это за шланх такой.
Ну и очевидно что надо притереть тормозульки.

в прозрачной гидролинии нет давления. оно в корпусе калипера.
Добавлено:
автор, пузырьков не должно быть. это закрытая система и она гораздо более чувствительна к наличию воздуха. скорее всего у тебя воздух где-то в калипере остался. его надо очень хорошо покрутить, повертеть и потрясти во время прокачки. и потом проехать пару спусков. ихние колодки с новья не очень хватают.

Vadim0791 19.03.2017 11:19

Цитата:

Сообщение от Belinsky (Сообщение 2899987)
Какой дроческоп! Я так и не смог понять - что у него там с весом колёс...
Это в золотниках каких, али в фунтахЪ?

В истинно финских килограммах

pnyklr 19.03.2017 12:20

Vadim0791, да они и тут и там все сидят, я имею ввиду трех владельцев БФО, которых знаю с форумов.

HellSystem, гидролиния родная от БФО, она довольно прочная, в этом плане без самодеятельности. и повторюсь, что штуцер именно запрессовывался, а не вбивался молотком, что приводит к его недостаточно прочной фиксации.

Sputnik64, ну да, больше ничего не остается делать, попробую повторить процедуру заново.
возможно моей основной ошибкой была сборка на байке (делал сразу, как укоротил гидролинию), стоит снять, и потрясти, что бы выгнать воздух, как ты рекомендовал выше?

Сильный Стрелок 19.03.2017 12:20

Если тормоза новые, то это просто колодки и диск не притёрлись же скорей всего. Все тормоза одну-две покатушки притираются. И у великов, и у машин, и у мотиков. Тормозная поверхность диска же в рисочках, а не зеркальная? Когда будет зеркальная, тогда притёрлись.
Ручка же до руля не прожимается?

pnyklr 19.03.2017 12:53

Сильный Стрелок, диски не новые, но в идеале.
да нет, я понимаю, что должны притереться, но здесь буквально как то слабо схватывают. учитывая особенность закрытой системы без бачка, действительно, наверное нужно еще раз прокачать и выгнать пузыри, а потом попробовать на них проехаться.
до руля если только с чрезмерным усилием, а так по ощущением нормально.

Sputnik64 19.03.2017 13:05

трясти надо очень хорошо. не в смысле силы, а продолжительности действа
Добавлено:
Цитата:

Сообщение от Сильный Стрелок (Сообщение 2900019)
Если тормоза новые, то это просто колодки и диск не притёрлись же скорей всего. Все тормоза одну-две покатушки притираются. И у великов, и у машин, и у мотиков. Тормозная поверхность диска же в рисочках, а не зеркальная? Когда будет зеркальная, тогда притёрлись.
Ручка же до руля не прожимается?

у них очень большой ход ручки, так что прожатие до руля для BFO норма.

bemmer 19.03.2017 16:44

Магура течет, БФО не тормозит. Осталось еще ТРП попробовать.
А потом уже можно купить нормальные тормоза и начать катать

Chute 19.03.2017 17:39

А в этих тормозах не дистилированая вода вместо минерального масла по заводу должна быть? Вроде чего-то такое слышал краем левого уха…
Но в общем поражает находить проблемы на пустом месте, такое впечатление что автор первый раз в жизни увидел дисковые тормоза, раз занимается их прокачкой и сменой колодок. Надо было просто проехаться и потормозить - и всё заработало бы. Сейчас уже не знаю… :trololo:

Sputnik64 19.03.2017 17:43

вода в H2O, а это старая модель

Belinsky 19.03.2017 17:56

Цитата:

Сообщение от Sputnik64 (Сообщение 2900076)
вода в H2O, а это старая модель

И туда можно лить настоящую минералку. Но, учитывая уровень технологии пафоса самих тормозов, это должна быть "Сан Пеллегрино" какая-нибудь. :trololo:

Burnmann 19.03.2017 23:45

Цитата:

Сообщение от Belinsky (Сообщение 2900080)
И туда можно лить настоящую минералку. Но, учитывая уровень технологии пафоса самих тормозов, это должна быть "Сан Пеллегрино" какая-нибудь. :trololo:

Боржоми то же пойдет)))

Olegrus 20.03.2017 00:18

Цитата:

Сообщение от Sputnik64 (Сообщение 2900030)
так что прожатие до руля для BFO норма.

Сейлормун в матроске, ты когда такие вещи пишешь, ты о чем думаешь? Или у тебя опять полнолуние в голову ударило?
В каких тормозах прожатие ручки до грипсы есть норма? ТС пишет, что признает, что есть пузырьки в системе, что естественным образом отражается на ходе ручек.
Нужно нормально прокачать тормоза и притереть колодки, многократно съезжая по наклонной поверхности несколько раз в безопасном месте, начиная торможение со скорости 30 км в час, чтобы тормоза вышли на рабочий температурный режим. А тут на линолеуме ТС хочет что-то там почувствовать... :facepalm:

Цитата:

Сообщение от bemmer (Сообщение 2900066)
Магура течет, БФО не тормозит.

Подсказал кто или у самого потекло?

pnyklr 20.03.2017 02:30

Цитата:

Сообщение от bemmer (Сообщение 2900066)
Магура течет, БФО не тормозит. Осталось еще ТРП попробовать.
А потом уже можно купить нормальные тормоза и начать катать

нормальные - это какие конкретно?
по отзывам пользователей с любыми тормозами возникают проблемы, у одного нормально живут, у второго текут, у третьего вяло тормозят даже если всей пятерней зажать.
но мне что то реально не везет с тормозами второй раз подряд - это факт, перебирать коробки до победной, в надежде все таки вытянуть свой выигрышный билет удовольствия не приносит и это уже начинает утомлять.


Цитата:

Сообщение от Chute (Сообщение 2900075)
Но в общем поражает находить проблемы на пустом месте, такое впечатление что автор первый раз в жизни увидел дисковые тормоза, раз занимается их прокачкой и сменой колодок. Надо было просто проехаться и потормозить - и всё заработало бы. Сейчас уже не знаю… :trololo:

о каких конкретно проблемах на пустом месте шла речь?
1. изначально был наслышан от 2 владельцев о проблемах связанных с упущенными пузырями при особенностях данной системы без бачка, поэтому брал прозрачную гидру, что бы была возможность их визуализации и устранения.
2. гидролинию нужно было укорачивать.


Цитата:

Сообщение от Olegrus (Сообщение 2900155)
А тут на линолеуме ТС хочет что-то там почувствовать... :facepalm:

сомнения возникли именно в сравнении со всеми другими тормозами. та же Магура дома сразу схватывала намертво с нуля, без какой либо прикатки и танцев с бубнами, они начинались позже. с другими тормозами - аналогично.
проверять изначально не функционирующие тормоза на склоне - сомнительная затея, предпочитаю сначала проанализировать причину и попытаться ее устранить, в данном случае выслушав советы и заново прокачав систему. хотя если не получится их нормально настроить я конечно же выеду хотя бы в город и попробую их обкатать, как здесь многие советуют.


--
сегодня продолжил возню с ними, по рекомендациям в топике подверг продолжительной встряске, в ходе которой из калипера повалили огромные пузыри образовавшие пустоты. теперь не удивительно, почему они вчера вообще не тормозили.



производителю этих тормозов стоило бы включить в описание уведомление по их прокачке с использованием вибрационной машины и комплектовать их прозрачной гидрой в обязательном порядке, иначе и не представляю, сколько людей психовали с их настройкой.

в общем взялся прокачивать заново, тряс минут 15, пузырей хоть и становилось меньше, но они продолжали выходить из калипера. меня это уже утомило, вспомнил про дремель мультимакс и примотал к нему изолентой, процесс пошел куда эффективнее, еще за 10 минут выгнал все пузырьки, даже мельчайшие, вытащил шприцы, и на тебе..



ну да ладно, выгнал и этот пузырь. нужно признать, тормоза стали схватывать чуть сильнее, ручка стала туже и не доходить до грипсы так легко.

прокачал передний тормоз по уже отработанной схеме (ручная тряска + имитация вибрационной машины дремелем мультимакс), собираю без пузырей, а он вооообще ни хера не тормозит!

в добавок, оба из купленных родных переходников со странными обозначениями ПМ+20 и ПМ+43 (по логике этот под 203) не подошли под 203 ротор.

+43 - еле охватывает ротор


+20 - задевает корпус изнутри


если перевернуть +20 вверх ногами вопреки разметке (стрелка вверх и указатель UP) - более менее подошел бы, если сделать проставки из шайб, но это какой то мудизм уже, во избежании которого и берут родные переходники!

пока оставил старый магуровский, он подошел без всяких проставок

Silent Squidward 20.03.2017 06:28

На этой стадии я бы уже написал производителю воззвание с сакраментальными вопросами "Кто виноват?" и "Что делать?".

Data_Link 20.03.2017 08:55

А с каких пор немецкие тормоза для велика стали синонимом качества?
Магура то течет то не тормозит, единицы у кого все хорошо.
Гуглеж по BFO выдает тоже кучу результатов с пробелмами работы.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:16.