[Dimak]

пф... Чиновники нашли очередной способ поотмывать денег. Все это бред сивой кобылы, лучше уж отдать эти 2-4к транспортного налога, чем весь год переплачивать за бенз (цены взлетят не пропорционально - в этом я уверен на 100%)
Кароч это все полная херня...

[hokmun]

Сообщение от Dimak

лучше уж отдать эти 2-4к транспортного налога, чем весь год переплачивать за бенз (цены взлетят не пропорционально - в этом я уверен на 100%)
Кароч это все полная херня...

Если у тебя машинка к примеру с 245 лошадками, то налогу ты отвалишь в районе 18,5 штук. Так, что считай и делай выводы
У меня всего 144 лошади и да налог не мега крутой 4 с копейками, но все равно мне кажется, что включить налог в бензин лучше.

В неделю я расходую 35-40 литров бензина. (лью 92 бензин на заправках МТК)
Если даже взять максимальный расход (40)
То получится:
40*52 = 2080 литров/год
На 04.03.2010 1 литр стоит - 21,40 рублей
Итого по нынешним расценкам я трачу в год на бензин - 44 512 рублей.
+ налог где-то 4 320 рублей
Итого: 48 832 рубля

Если уберут налог и добавят по 50 копеек к литру, то за год выйдет -
45 552,00 рубля

Если оборзеют и накинут рубль!!! - 46 592 рубля
Ну если совсем произвол и 2 рубля - 48 672 рубля...

Что мы видим? По моим простым подсчетам видно, что если государство захочет меня обидеть, то бензин должен подорожать более чем на 2 рубля от нынешней цены. Так, что изменение системы взимания налога очень интересное и имхо удобное.
З.Ы. конечно, если цены на бензин станут по 40-60 рублей за литр, то придется пересаживаться на пежо 107, деу матиз или что-то подобное

[Андрюс]

Еще что бы уравнять классовую не справедливость могут ввести дополнительные налоги при покупке дорогих и мощных автомобилей, например на машины стоимостью больше 1 миллиона придется платить 30% в казну. Примерно так сделано в Австралии.


Путин обещал, что заградительные таможенные пошлины на авто сохранят на долгий срок т.к. они действуют положительно для развития автопрома страны (кстати после введения пошлин машины произведенные в России подорожали на 12-18%).

[GRIF]

это конечно всё очень здорово,но мне кажется,что бензин подорожает далеко не 50 копеек и даже не на два рубля. Если подорожает сильнее обещанного,то,например,мне будет очень накладно,т.к. в неделю сливаю по 70-80 литров бензина на машине и ~30л на мотике.
В год налогов мотик - 5500,на машину - 8200,итого 13700.

Но,есть один момент,связанный с подорожанием бензина. У нас в городе цены разнятся на 1,5р за один и тот же бензин,в Москве тем более. Так исходя из каких соображений выбрать начальную цену,к которой надо приплюсовать 50 копеек?

[Karbafoz]

Сообщение от TallioN

Ну уж... Четверка воняет в разы больше Туарега с его Euro 4. Во всем прогрессином мире налог зависит от экологического класса а/м. Гибриды ща поперли изо всех щелей во многом потому что за них государства многие чуть ли не приплачивают владельцам.



Ну так это неправильно. Место на дороге занимаешь? Асфальт изнашиваешь? И не платишь.

А то что у кого то денег больше чем у тебя или у меня - ну это не аргумент... Такие вещи не дорожным налогом регулируются,а подоходным.

маолитражки нигде в европе даже налогом не облагаются насколько я знаю.
из за экологии.
опять жеесли начнут облагаться,при чем ("у тебя же меньше расход"?)
малолитражка для того и сделана чтоб был меньше расход,она мало жрет,но передвигается медленно.
почему надо платить за мало жрет и медленно ездит одинаково как и много жрет и быстро ездит(дорого может даже стоит).
то есть как всегда ты приравниваешь индивидуальные характеристики авто и общий как бэ налог для всех.
очередной провал будет если в силу вступит.

кстати а 4ка на сотку без евро 10 литов бензина жрет,а бха семерка по городу 30 литров с евро,и что,прям у 4ки больше выбросов если сгорает в 3 раза меньше? вот в это я не поверю точно.

и вообще думается мне до этого не дойдет,а если и дойдетто радоваться уже никто не будет,все побегут гбо ставить-ка заться "нищебродами" как КБ сказал)))

и как вообще планируется это дело реализовывать-никто не знает,возможно 92 как был так почти и останется а 95 и 98 огого)
хзхз-поживём-увидим!Пока даже за ксенон ничего не ясно,постановления нет,а многие его уже поснимали...

[Kubas]

Сообщение от Karbafoz

почему надо платить за мало жрет и медленно ездит одинаково как и много жрет и быстро ездит(дорого может даже стоит).
то есть как всегда ты приравниваешь индивидуальные характеристики авто и общий как бэ налог для всех.
очередной провал будет если в силу вступит.

Так смысл как раз в том, чтобы платили все как раз по факту - кто сколько (и на чем) ездит, тот столько и платит. Это _транспортный_ налог - деньги с него идут на содержание дорог. И логично что платить эти деньги будет тот, кто по этим дорогам ездит.
К примеру, у нас с отцом машины со схожей мощностью мотора. Пробег отца - 5000 км в год, т.к. у него работа недалеко от дома, он на велике на нее ездит, когда тепло, машину использует только в морозы, и в магазин за продуктами съездить. Мой пробег - 30 тысяч км в год, т.к. я езжу постоянно. Так с какого перепуга отец должен платить такой же налог на использование дорог, что и я? Если он использует эти дороги в шесть раз меньше? Еще пример - я сейчас прописан в МО, а по факту живу и езжу в Москве. Соответственно сейчас мой налог идет не туда, куда должен идти - т.к. машина зарегестрирована по месту прописки. А если налог будет включен в стоимость бензина, его будет получать та область, по которой я езжу, и, в которой, соответственно заправляюсь. Про то, что привязка налога к мощности неочевидна, я вообще молчу. Во-первых мощность двигателя не имеет ничего общего со стоимостью машины - это для тех, кого беспокоит классовая несправедливость. Во-вторых - если, к примеру, я покупаю себе "машину выходного дня" с мощным двигателем, на которой буду ездить несколько раз в месяц, то с какого перепуга я за нее должен платить этот самый налог в десятки раз больший, чем за машину, на которой я езжу каждый день? Какое вообще отношение имеет мощность двигателя к транспортному налогу?

[Karbafoz]

Сообщение от Kubas

Так смысл как раз в том, чтобы платили все как раз по факту - кто сколько (и на чем) ездит, тот столько и платит. Это _транспортный_ налог - деньги с него идут на содержание дорог. И логично что платить эти деньги будет тот, кто по этим дорогам ездит.
К примеру, у нас с отцом машины со схожей мощностью мотора. Пробег отца - 5000 км в год, т.к. у него работа недалеко от дома, он на велике на нее ездит, когда тепло, машину использует только в морозы, и в магазин за продуктами съездить. Мой пробег - 30 тысяч км в год, т.к. я езжу постоянно. Так с какого перепуга отец должен платить такой же налог на использование дорог, что и я? Если он использует эти дороги в шесть раз меньше? Еще пример - я сейчас прописан в МО, а по факту живу и езжу в Москве. Соответственно сейчас мой налог идет не туда, куда должен идти - т.к. машина зарегестрирована по месту прописки. А если налог будет включен в стоимость бензина, его будет получать та область, по которой я езжу, и, в которой, соответственно заправляюсь. Про то, что привязка налога к мощности неочевидна, я вообще молчу. Во-первых мощность двигателя не имеет ничего общего со стоимостью машины - это для тех, кого беспокоит классовая несправедливость. Во-вторых - если, к примеру, я покупаю себе "машину выходного дня" с мощным двигателем, на которой буду ездить несколько раз в месяц, то с какого перепуга я за нее должен платить этот самый налог в десятки раз больший, чем за машину, на которой я езжу каждый день? Какое вообще отношение имеет мощность двигателя к транспортному налогу?

на у как ты себе это представляешь?
а с какого хрена например я имея 500р налога(и ездя сколько хочу и куда хочу) должен буду платить 1000-2000 в год если езжу постоянно?
тем более не ясно на сколько и что повысится.
почему то все сводят на спор то что это круто и владельцы мощных авто будут платить меньше(а меньше ли),но никто не затронул коснётся ли это народа которые не платит его вовсе.либо платит мало так как у него определённая марка авто.
в целом эту реформу можно назвать как подорожание и только.
а про то что к примеhe малолитражка законом не облагается,но ездит по городу наравне со всеми-ну так это по закону она не облагается.в данном случае такие авто подходят по всем категориям и не платят.

в своём случае я радости с владельцами мощных авто разделять не могу,так как для меня налицо тот факт что выкладывать за своё авто я если это нововведение всё таки вступит в силу -буду больше,ведь очевидно что цена на бенз увеличится не на 10 копеек и почему то мне кажется не на 50....а наверняка бо
А для отца твоего выходит затрата всего рублей 300 если у него авто до сто лошадок. с учётом того что бензин будет иметь налдог с литра-50коп.(опять же-хз сколько будет на самом деле,а то и налог введут,и цену на бензин вдобавок повысят)...

но все ли имея авто ездят 5 тыс в год?

в целом это мжет быть и будет незаметно(в данном случае шаг будет оправданным,вроде и налога нету,можно не париться),но если посчитать сумму за год,этот процент от налога будет по любому раза в 2 больше при пробеге около 20 тыс в год для автомобилей до 100лс(как щас)- а авто до 100лс-очень много.Хотя с другой стороны можно плюнуть и ничего не считать-как будто- бы бензин подорожал...но это уже совсем другое.

большой плюс в этом будет.я токда может японку куплю помощнее.
но будет и минус-вся Россия ездит на жигулях(а в целом-это так и есть,стоит только выехать за мкад.) и всем им придется платить больше нежели до этого...

[Dimak]

Сообщение от Kubas

Соответственно сейчас мой налог идет не туда, куда должен идти - т.к. машина зарегестрирована по месту прописки. А если налог будет включен в стоимость бензина, его будет получать та область, по которой я езжу, и, в которой, соответственно заправляюсь.

Ага, если бы все так и было... Эти деньги будут идти напрямую в карман королям заправок и их начальникам. Если бы эти деньги шли в казну - у нас бензин стоил бы как, например, в ираке (или любой другой нефтеэкспортирующей стране) - не больше 10-15р за литр. Но в том-то и дело, что "хотим как лучше - а получится как всегда". Так что лучше уж ничего не менять, только хуже станет.
Добавлено:

Сообщение от Karbafoz

в целом эту реформу можно назвать как подорожание и только.

+1...

[Dimak]

Вот прикинул, что примерно получится...
Исходил из таких соображений (поправьте, если что не так)
цена за 1л бензина - 23р
цена при включении налога в цену бензина 24р

Мощность, л.с............Расход топлива.............Транспортный налог

100_____________________8______________________ 1700
125_____________________10_____________________ 2500
150_____________________12_____________________ 4500
175_____________________14_____________________ 6650
200_____________________16_____________________ 9000

(до 100 л.с.)
http://forum.dirt.ru/attachment.php?...d=1267869 573
(до 125 л.с.)
http://forum.dirt.ru/attachment.php?...d=1267869 573
до 150 л.с.
http://forum.dirt.ru/attachment.php?...d=1267869 573
(до 175 л.с.)
http://forum.dirt.ru/attachment.php?...d=1267869 573
(до 200 л.с.)
http://forum.dirt.ru/attachment.php?...d=1267869 573

Таким образом явно видно, что нововведения действительно выгодны владельцам мощных авто и невыгодны владельцам малолитражек, которые особенно много ездят. Как-то так...

[Дёнис]

для меня лично позитив, т.к. приходится платить ~90 тысяч в год с двух машин по сути низачто, ибо положительных изменений в отношении качества дорог лично я не наблюдаю, да и езжу не каждый день и не больше 10к пробега в год...
поэтому пусть хоть на 1, 2, 3... рубля повышают бенз, мне всё равно будет профит..
а на малолитражки начхать, не нравится - есть метро и общественный транспорт, заодно может дороги разгрузятся и с парковкой в городе ситуация улучшится... хотя не думаю что в этом плане что-то поменяется... но в любом случае, это один из первых законопроектов за последнее время, который я бы поддержал обеими руками..

[Kubas]

Сообщение от Karbafoz

на у как ты себе это представляешь?
а с какого хрена например я имея 500р налога(и ездя сколько хочу и куда хочу) должен буду платить 1000-2000 в год если езжу постоянно?

Ну блин, шит хэппенс, халява кончилась.
Сейчас ты ничего не платишь, но это не значит, что налогов собирают меньше - просто за тебя платят другие - как раз фактически владельцы мощных машин и платят за себя и "за того парня", что мягко говоря неправильно. А так все будут платить более честно - больше ездишь, больше платишь, это хотя бы логично. Хочешь ездить много и платить меньше - покупай машину, которая ест меньше бензина. Нам бы в идеале еще ввести налоговые льготы для всяческих гибридомобилей, сверхсовременных движков и т.д., именно с точки зрения заботы об экологии, но мы пока, к сожалению не настолько продвинутые.

Ага, если бы все так и было... Эти деньги будут идти напрямую в карман королям заправок и их начальникам. Если бы эти деньги шли в казну - у нас бензин стоил бы как, например, в ираке (или любой другой нефтеэкспортирующей стране) - не больше 10-15р за литр

Ну правильно, давайте вообще никаких налогов платить не будем, они же все равно куда-то не туда идут. Тоже, собственно, гражданская позиция. Как будто сейчас транспортный налог куда-то "туда" идёт...
У нас ценообразование на бензин вообще непонятно от чего зависит - и топливо вполне себе прекрасно дорожает. А так хотя бы очередное подорожание будет связано с действительно существенным событием.

это один из первых законопроектов за последнее время, который я бы поддержал обеими руками

+1. Я даже не подозревал, что у нас способны придумать действительно стоящий закон.

[Karbafoz]

Сообщение от Дёнис

для меня лично позитив, т.к. приходится платить ~90 тысяч в год с двух машин по сути низачто, ибо положительных изменений в отношении качества дорог лично я не наблюдаю, да и езжу не каждый день и не больше 10к пробега в год...
поэтому пусть хоть на 1, 2, 3... рубля повышают бенз, мне всё равно будет профит..
а на малолитражки начхать, не нравится - есть метро и общественный транспорт, заодно может дороги разгрузятся и с парковкой в городе ситуация улучшится... хотя не думаю что в этом плане что-то поменяется... но в любом случае, это один из первых законопроектов за последнее время, который я бы поддержал обеими руками..

противоречиямалолитражка меньше-меньше надо места на парковке,больше авто уедет со светофора)
то есть ты проезжая всего 10тыщ в год,хочешь чтоб люди которые ездят по делам и т д,у которых пробег по 30тыщпересели на метро потому что ты та хочешь?
а я например мигалки хочу у себя на авто и чо?
рассуждение какое то по типу "все в говне а я в белом"


еще не известно как это будет исполнено,а вы уже обеими руками за)
скажите мне хоть одно нововведение которое положительно отобразилось на жителях России,а не на депутатах и чиновниках.


вот упразднению ТО я бы поддержал.Так как это тягомотина полная.Закон может быть скоро будут рассматривать.

[WoodCutter]

ну придумали то не наши, но хоть в правильную сторону посмотрели) Я за, т.к. вполне логично сколько ездишь- столько и платишь. В реалиях России разумеется все будет через жопу, но появиться возможность иметь машину для души, а не только табуретку для передвижения.

[Дёнис]

Сообщение от Karbafoz

противоречиямалолитражка меньше-меньше надо места на парковке,больше авто уедет со светофора)
то есть ты проезжая всего 10тыщ в год,хочешь чтоб люди которые ездят по делам и т д,у которых пробег по 30тыщпересели на метро потому что ты та хочешь?

я этого не хочу, мне вообще до них дела особого нет) я им предлагаю вариант, что если они не могут позволить себе проезжать эти 30 тыщ при условии подорожания бензина скажем на рубль, то и как говориться пусть не мучают ж.
ведь есть метро и общественный транспорт
а такси и грузоперевозки.. чтож.. думаю они тоже могут немного выиграть от этого законопроекта.. хотя тут я не уверен, но опятьже мне до них дела особого нет.. думать о пользе закона - задача тех, кто его придумывает и принимает, конкретно мне этот законопроект - нравится
да и машина основная у меня по размеру меньше многих малолитражек, я вовсе не джиповод просто платить каждый год по 47 тысяч по сути низачто - мне не нравится я лучше буду отдавать эти деньги по факту: наездил на столько-то - заплати... по-моему очень логичная и грамотная схема, не случайно её уже давно практикуют другие страны

Сообщение от Karbafoz

рассуждение какое то по типу "все в говне а я в белом"

вовсе нет) просто для меня этот законопроект был бы выгодным, я вовсе не хочу никого обидеть..

Сообщение от Karbafoz

еще не известно как это будет исполнено,а вы уже обеими руками за)
скажите мне хоть одно нововведение которое положительно отобразилось на жителях России,а не на депутатах и чиновниках.


вот упразднению ТО я бы поддержал.Так как это тягомотина полная.Закон может быть скоро будут рассматривать.

тут с тобой согласен

[Nova]

Karbafoz - Ты смотриш с позиции человека, который платит сейчас меньше, а придеться платить больше.
У меня есть мотоцикл. Как думаешь, какой он урон дороге приносит по сравнению с твоей машиной. Плачу я за него как за машину с мощностью двигателя 150-200 лошадей. При этом что мотоцикл максимум за 12 месяцев ездит 6.
+ Так же написанно что данный закон на доработке так как еще не понятно как льготников будут заправлять.
Я за такой закон.

[CaRIBe]

надеюсь этот закон пройдет дальше слов

[BlackBOLT]

А у меня вот 2 мотоцикла, у жены машина , и еще у нас есть велосипеды. В итоге, каждая еденица колесной техники оснащенной ДВС проводит из всего года , в лучшем случае процентов 30 времени на дороге. А платить я должен за все три. По полной схеме. При том, что у моего соседа древний ФордБронко, который жрет как сволочь,загрязняет воздух, как жрет, занимает места на дороге, как все мои ТС вместе взятые и ездит он на нем круглый год.Так что я за внесение налога в стоимость бензюки. А еще было бы круто, чтобы ОСАГО можно было бы делать на конкретного человека, а то на три ТС накладно делать страховку=)

[Rain]

Да что там говорить
Включать налог в стоимость бензина - это правильно.

Я люблю мощные авто, которые едят много бензина, и езжу я много, я понимаю что это ударит мне по кошельку, но это правильно. Это самый разумный способ. Опять же - это позволит мне купить две машины - одну какую-нить мощную, на которой я смогу ездить ради фана, и одну жо... поповозку для повседневной езды. И при этом мне не придется платить по 40 тыс налога за машину с более чем 250лс, на которой я езжу несколько раз в год. А все остальное время (на работу, в магазин) я спокойно смогу перемещаться на каком-нить чахлике 1.3 с расходом 6л. на сотню и платить мизер налога.

другое дело как это реализуют и сколько налога они будут включать... просто у нас это может выйти так что просто все и для всех дороже станет, и до кучи еще и будет не контролируемо, сколько они включают налога... Так то хоть знаешь цифру и не паришься, а может получиться так что мы и сами не будем знать сколько налога платим.
Опять же что будет с инвалидами и прочими льготниками, которые сейчас дорожного налога не платят, или платят меньше, чем остальные? Как им это выйдет? Топливные карты сделают какие-нить, которые инвалиды начнут барыжить направо-налево...
Добавлено:
А, и еще не стоит забывать что у нас в стране все цены, на все, очень сильно завязаны на цены на топливо.

Всегда, все повышения начинались с того что поднимают цены на топливо, а дальше по цепочке, транспортные компании повышают цены на перевозки, изготовители продукции повышают отпускные цены, магазины естественно тоже с уменьшением прибыли мириться не будут и так же поднимают цены...

Повышение цен на топливо ведь в первую очередь ударит не по частникам, наезжающим 10,20,30 тыс в год, а по перевозчикам, у которых фуры не останавливаются, машины наезжают по 200-300 тыс в год, и едят не 8-15 литров, а 30-60л на сотню.

И, кстати, а кто-нить задумался, что будет со всякой техникой, которая вообще не регистрируется? Там, комбайны всякие, бульдозеры, краны подъемные и т.д. которые не ездят по дорогам, дорожного налога не платят, а топлива жрут дай боже... Стоимость их использования ведь тоже сильно возрастет и потянет общее повышение цены.

Так вот перекладывание дорожного налога в цену бензина может вызвать цепную реакцию роста цен на все товары. Вот о чем надо задуматься. А не о том, что соседский тахо занимает больше места на дороге чем ваш матиз.

[Renex]

А бензин тем временем предусмотрительно подорожал на 50 копеек

Попутно надо с топливными монополистами разбираться и их ценообразованием, иначе получится, что при принятии закона бенз внезапно вдвое подорожает.

[BlackBOLT]

Так вот перекладывание дорожного налога в цену бензина может вызвать цепную реакцию роста цен на все товары. Вот о чем надо задуматься. А не о том, что соседский тахо занимает больше места на дороге чем ваш матиз.

- в точку. Но вообще у любой медали есть две стороны.... проблема в том, что в нашем государстве , скорее всего возобладает обратная сторона. =)