Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
27.12.2010, 17:49
|
#21
|
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Восточное Измайлово, 16-а
Сообщений: 62
|
Цитата:
Сообщение от Werewolf
а чо, есть рамы, адекватно едущие вверх, при этом рассчитанные под 180 хода спереди? Я таких не знаю, если честно.
|
любая рама на 160. ну кроме тех, у которых изначально адовые углы (АТ, оранж и иже 66градусные). Ибисы, номады, ляпьеры какиенить over 9000.
|
|
|
27.12.2010, 18:02
|
#22
|
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 1,086
|
Цитата:
Сообщение от брякомякс
любая рама на 160. ну кроме тех, у которых изначально адовые углы (АТ, оранж и иже 66градусные). Ибисы, номады, ляпьеры какиенить over 9000.
|
Пожалуйте ссылку с описанием стоковой комплектации.
Просто "любая на 160" - не катит.
любая идея самостоятельно (т.е. в нарушение рекомендаций производителя) ставить на подвесную раму (кроме SS-рам, где подвеска носит условный характер и предназначена работать на удар при приземлении) вилку с большим ходом, чем задняя подвеска - имхо провальная. Лишние 20мм, кроме ЧСВ и сломаной гео рамы, ничего не добавят.
Впрочем, хозяин - барин.
Выбор вилок есть.
__________________
Летс Крым тугеза. Райт нау. Оу е. Ин свит хамони.
Последний раз редактировалось Полковник, 27.12.2010 в 18:05.
|
|
|
27.12.2010, 18:07
|
#23
|
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Восточное Измайлово, 16-а
Сообщений: 62
|
Это твоё имхо. Некоторые производители думают иначе.
|
|
|
27.12.2010, 18:09
|
#24
|
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 1,086
|
Конечно, имхо..))
Но ссылку-аргумент pros так и не вижу.
__________________
Летс Крым тугеза. Райт нау. Оу е. Ин свит хамони.
|
|
|
27.12.2010, 18:15
|
#25
|
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Восточное Измайлово, 16-а
Сообщений: 62
|
Цитата:
Сообщение от Полковник
Просто "любая на 160" - не катит.
|
это почему же ? Стакан оторвёт ? Не смешите. Гео поплывёт ? Относительно чего ? Оно и так разное, кому-то нравится каретка в небесах, кто-то любит пониже, кому угол 66, а кому - "баржа" и он будет искать ченить 67-68.
Для примера - марины (два), ибисдх, чумба (не 160, но производитель офиуиально разрешает ажли +35 мм относительно хода на заду), номады как минимум старых годов, больше сразу не вспомню, поехал домой.
Добавлено:
Ты мне лучше скажи почему, по твоему, одни производители разрешают ставить вилки скажем +20 к номинальной, а другие - сразу минус гарантия. В расчеты стакана на отрыв мало верится - там запас прочности это раз, и два - на сколько меняется нагрузка при изменении угла на 1 градус ? Боюсь допуски производства/проэктирования будут сравнимы
Последний раз редактировалось брякомякс, 27.12.2010 в 18:21.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
27.12.2010, 18:40
|
#26
|
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 1,086
|
ок. по порядку.
только ответь честно, применительно к себе, на вопрос Вервольфа:
а чо, есть рамы, адекватно едущие вверх, при этом рассчитанные под 180 хода спереди? Я таких не знаю, если честно.
Ты реально поедешь вверх на таком сетапе?
Или он тебе нужен только для спусков?
Я бы - не поехал (вспоминая закруты по серпантинам от Геленжика или от Ангарского к щитам Димерджи). К лешему такой мазохизм.
А если мне нужны только спуски - я бы в горы взял чистокровный ДХ-байк.
Кстати, у которого ход задней подвески всегда больше хода вилки.
На досуге подумай, почему? Не придумаешь - я скажу свою версию.
Она тоже сможет пояснить, почему я против схемы: ход вилки = ход подвески +20мм
Про рекомендации производителей скажу так: одни любят заигрывать с клиентами, а другие более или менее честны с ними. Я не думаю, что лишние 20мм хода (+ какие-нибудь мм, связанные с разницей в высоте вилок) сильно добавят к отрываемости стакана. Запаса прочности хватит, если юзер не совсем отмороженный (мы ведь АМ рассматриваем, здесь люди по большей части вменяемые). )) А гарантия - у каждого своя и возможность ознакомиться с её условиями ДО покупки есть у каждого.
Сомневаешься в её выполнении - просто не бери раму/байк/вилку.
Всё равно хочется - забудь о рекомендациях и сделай по-своему.
Зная об этом, производители и включаются в эту игру. Чтоб не терять клиента.
Как байк при этом поедет - дело 18-е. Деньги не пахнут.
__________________
Летс Крым тугеза. Райт нау. Оу е. Ин свит хамони.
Последний раз редактировалось Полковник, 27.12.2010 в 19:55.
|
|
|
27.12.2010, 19:53
|
#27
|
Бездуховный хохол
Регистрация: 07.03.2004
Адрес: МСК, СВАО.
Сообщений: 1,807
|
Цитата:
Сообщение от Полковник
А если мне нужны только спуски - я бы в горы взял чистокровный ДХ-байк.
Кстати, у которого ход задней подвески всегда меньше хода вилки.
|
Ты не ошибся? Обычно в стоковых сетапах ФР/ДХ-байков хода сзади больше...
Если же ты все так написал, поясни, плс?
__________________
Быть не русским - это уже наказание... © Имя
|
|
|
27.12.2010, 19:56
|
#28
|
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 1,086
|
Спасибо. ОписАлся. Поправил. Конечно же больше.
В моём случае - 216/203
__________________
Летс Крым тугеза. Райт нау. Оу е. Ин свит хамони.
|
|
|
27.12.2010, 20:28
|
#29
|
Регистрация: 09.06.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 313
|
Утурн нужен, но только как средство подстройки гео под раму/стиль катания.
для универсальности в плане вверх-вниз он бесполезен, за исключением гор или других мест, где онанизм с крутилкой перед подъемом будет оправдан.
хотя проще было написать - присоединяюсь к общему мнению ))
__________________
http://velo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=20428
Ремонт амортизаторов и амортизационных вилок любой сложности.
|
|
|
27.12.2010, 21:10
|
#30
|
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Ново-Переделк
Сообщений: 219
|
Цитата:
Сообщение от igorus
На своей фоксе36 согнал проставкой ход до 145
и ни разу еще не хотел менять ход.
Поеду в горы - верну 160.
|
Это ж замучаешься постоянно менять (если два-три раза за год в горы ездить - это четыре-шесть раз в год разбирать вилку). Не сложно, но нудно до жути)
ЗЫ: Когда был Пайк Дуал Эир сам думал так делать, но меня хватило на один раз)
|
|
|
27.12.2010, 21:48
|
#31
|
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Восточное Измайлово, 16-а
Сообщений: 62
|
вверх - понятие растяжимое. кому и 400 м хватит, а кому и 2 км норма.
ты мне лучше скажи - нафига тогда сделали 180 мм однокоронки с изменением хода ? тотемы те же, 66, таласы. Это для чего ? Для фрирайда что ли ?
а на счёт я бы не я бы. технологии двужутся вперёд (ну или во всяком слчае не стят на месте), технологии подвесок, технологии амортов. Все идёт к тому чтобы 150-160+ стало нормой в АМ. Как не так давно в кантри ходы больше 100 считались ваще нереальной вещью. Скажешь нет ?
Вот это к примеру что - фр, ам ?
Дай подумаю, типа при приземлении нагрузка больше на зад (исходя из соображений здравого смысла и геометрии) так что нужна большая энергоёмкость ?
|
|
|
27.12.2010, 23:43
|
#32
|
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 74
|
Сделали чтобы было, вдруг кто-нибудь купит. 180 мм это уже как-бы мясо. Хотел бы я посмотреть на того кто будет крутить более-менее нормальный апхилл на раме рассчитаной на такой ход пусть даже вилка будет согнана до 140 мм. Придется закатывать.
Короче +1 к Полковнику.
|
|
|
27.12.2010, 23:57
|
#33
|
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Восточное Измайлово, 16-а
Сообщений: 62
|
ты наверно с цибизовым не знаком впрочем у коли и гришина тоже ситуация не сильно легче.
|
|
|
28.12.2010, 00:22
|
#34
|
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 74
|
Не знаком. Но тему - "Кантрийник с двухкоронкой" читал. это извращение ИМХО.
Я еще так рассуждаю:
1. Если 180 мм хода. Значит байкер предполагает основной фан получать от спусков. Геометрия и ход этому способствует.
2. Если 160 мм хода. Также основной фан съезжалки. Но этот байкер не готов пасовать перед подъёмами. Здесь будет полезна вилка с переменой хода.
3 150-140 мм хода. Лучшие апхильные способности чем во 2 категории, но в жертву принесены даунхильные возможности, более "кантрийная" геометрия чем во 2 категории.
Так вот выбирать надо с учётом того как ты будешь катать, где, и что тебе больше нравится. А не из того что вышел новый Талас 180-140 и я его хочу купить, вот поставлю на эту раму это и будет Тру-АМ.
|
|
|
28.12.2010, 00:37
|
#35
|
Бездуховный хохол
Регистрация: 07.03.2004
Адрес: МСК, СВАО.
Сообщений: 1,807
|
Цитата:
Сообщение от Bars
Это ж замучаешься постоянно менять (если два-три раза за год в горы ездить - это четыре-шесть раз в год разбирать вилку). Не сложно, но нудно до жути)
ЗЫ: Когда был Пайк Дуал Эир сам думал так делать, но меня хватило на один раз)
|
Я в связи с семейными обстоятельствами намного реже стал ездить
Поэтому подготовка к поездке не обламывает...
если надоест, буду что-то думать.
__________________
Быть не русским - это уже наказание... © Имя
|
|
|
28.12.2010, 01:30
|
#36
|
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,905
|
Наверное я сейчас напишу ересь, но у меня сложилось впечатление, что при подъеме мешать будет не столько жуткий вес фрирайдника, сколько заваленная назад геометрия.
По крайней мере когда я интереса ради заезжал на махине с ходами 200(или 203)/22* (речь о старом Биг Хите) на горнолыжку в Канте, именно угол рулевой мешал куда больше, чем вес хорошо за 20кг.
Поэтому, если возможно скрутить ход вилки, получив приемлемый угол для апхила, мне кажется, такой девайс имеет право на существование.
|
|
|
28.12.2010, 09:13
|
#37
|
Rockabilly Racing
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 3,687
|
подъем подъему рознь. Тернер со 180 вилкой и большим ходом - фр байк, то, что в 2003 году выглядело как кона стинки примо с вилкой суперТ и двумя звездами. Только теперь для облегчения файр роуд клаймба добавился талас (который раньше посаны делали из ремешка от туклипса, стягивая вилку )
От большого хода подвески сзади никуда не денешься. И будешь или сливать на спуске из-за платформенного воздушного аморта, который тупит и не работает, или напрягаться на подъемах из-за пружины.
А чоткие посаны, говорят, вкатывают на переднее колесо )
З.Ы. Цибизов и иже с ними - black sheep of the family
__________________
Не грози Скалистым горам, попивая портвейн у себя в Алуште
Последний раз редактировалось Werewolf, 28.12.2010 в 10:30.
|
|
|
28.12.2010, 10:13
|
#38
|
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 28
|
Цитата:
Сообщение от ezh
Наверное я сейчас напишу ересь, но у меня сложилось впечатление, что при подъеме мешать будет не столько жуткий вес фрирайдника, сколько заваленная назад геометрия.
|
Именно ВСЯ геометрия, а не только угол рулевой.
Почему то спеш эндуро/питч едет вверх почти сам при его 67 на носу со 140 вилкой,
рагли блю пиг при 65 градусах без сэга едет вверх как кк хард.
Да, это короткоход и хардтейл, но при большом ходе сзади любой угол
не спасет на апхиле
Решает "метод чотких посанов" с загрузкой носа. Сделано ли это
перемещением веса или сразу предусмотрено геометрией как
у "ньюскульных" спеша и рагли...
А для себя решил что регулировка хода на вилках до 150 - это баловство.
Если настроить правильно работу подвески то едет и вверх и вниз.
з.ы. про "больше хода сзади" оч интересно узнать мнение чтобы не тянуло
ставить Тотема на Эндуру
Последний раз редактировалось GAAff, 28.12.2010 в 10:17.
|
|
|
28.12.2010, 10:46
|
#39
|
лесной житель
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Солнечногорск
Сообщений: 3,002
|
Угол рулевой колонки на езду вверх не влияет, оставьте его в покое! И два дополнительных сантиметра хода на вилке вас не спасут. Лучше собрать нормальные колеса на широких ободах и с пухлой резиной. Они дадут куда больше уверенности на спусках.
По поводу подъемов на 160 байках. На топталках это мучение, на контактах это другое катание.
__________________
26x2.ru
|
|
|
28.12.2010, 11:36
|
#40
|
Бездуховный хохол
Регистрация: 07.03.2004
Адрес: МСК, СВАО.
Сообщений: 1,807
|
Цитата:
Сообщение от GR
Угол рулевой колонки на езду вверх не влияет, оставьте его в покое! И два дополнительных сантиметра хода на вилке вас не спасут. Лучше собрать нормальные колеса на широких ободах и с пухлой резиной. Они дадут куда больше уверенности на спусках.
По поводу подъемов на 160 байках. На топталках это мучение, на контактах это другое катание.
|
"А потом пришел лесник и всех прогнал..."
Насчет колес полностью согласен (лишь бы заднее влезло в раму, с передним проще).
И контакты + пропедал правда сильно спасают на подъемах.
__________________
Быть не русским - это уже наказание... © Имя
|
|
|
|