Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Велофлейм

Почему на мотоциклах вилки-перевертыши?

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2010, 00:15   #41
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,941
Цитата:
Сообщение от Сильный Стрелок Посмотреть сообщение
Да, забыли что-то.
А самый лайтовый Боксер же около 3кг вообще, воздушный который
ну а самая лайтовая Дорадо тоже в районе 3кг, тут дело вкусов
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:19   #42
Stab-i
 
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Люберцы
Сообщений: 767
По поводу сворачивания. 888 (2006) тоже сворачиваются, уже пройдено. Причем при приземлении на гладкий полированый дертовый склон. Для закручивания болтов сил хватает (это чтоб не было ля-ля).
__________________
видеорегистратор
Stab-i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:25   #43
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,941
Цитата:
Сообщение от Stab-i Посмотреть сообщение
По поводу сворачивания. 888 (2006) тоже сворачиваются, уже пройдено. Причем при приземлении на гладкий полированый дертовый склон. Для закручивания болтов сил хватает (это чтоб не было ля-ля).
помоему тебя ща будут закидывать помидорами готовься
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:36   #44
Сильный Стрелок
 
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Текстиля
Сообщений: 1,611
А че закидывать-то, мож у него так получалось, а мы так не умеем))
Ну хз, и че, прям тоже в трубочку? Горилла не сломалась? А как так, тоже косо приземлил?
Сильный Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:37   #45
Simak
 
 
Регистрация: 20.08.2006
Сообщений: 2,748
моя карбоновая бомбшел мерлин 200мм весит 3,3 кг
а мр.дирт со стальными ногами, как нистранно тоже 3,3 кг

то есть на уровне восьмерок
__________________
Unfortunately my bike is much better than me
Simak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:47   #46
Stab-i
 
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Люберцы
Сообщений: 767
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
готовься
Это пожалуйста ))
Цитата:
Сообщение от Сильный Стрелок Посмотреть сообщение
мож у него так получалось,
Наоборот- что то не так получилось. Что именно- уже не упомнить.
Ну не в трубочку, но мельком глянув на вилку сверху вниз, заметил некоторое несоответствие линии корон и гориллы. Ослабив болты корон вилка причмокнула и вернулась на место на свои 200(+/-)мм свободного пространства.
__________________
видеорегистратор
Stab-i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:50   #47
Сильный Стрелок
 
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Текстиля
Сообщений: 1,611
Цитата:
Сообщение от Simak Посмотреть сообщение
моя карбоновая бомбшел мерлин 200мм весит 3,3 кг
а мр.дирт со стальными ногами, как нистранно тоже 3,3 кг

то есть на уровне восьмерок
А ясно с 888

А что это за вилки у Дикого Бобра?
Сильный Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 00:52   #48
Simak
 
 
Регистрация: 20.08.2006
Сообщений: 2,748
Цитата:
Сообщение от Сильный Стрелок Посмотреть сообщение
А что это за вилки у Дикого Бобра?
в теме с моим шутером есть пару фоток
__________________
Unfortunately my bike is much better than me
Simak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 03:32   #49
Nefertum
 
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
а еще помимо Фоеса и WB (Groove 200 примерно 3.9кг), есть такая штука - Kowa GF

3.4-3.08 кг по разным источникам

SPECIFICATION

-Open Oil Bath & Dual Air System
-Air Spring
-200mm Travel (Max)
-Alloy 40mm O.D. Inner Tube - "Kashima" Coat HardAnodized
-Alloy Outer Tube
-Full Machined Alloy Dual Crown
-Color ; Gold, Silver and Black


Function

-Adjustable Travel (0mm - 200mm)
-Adjustable Rebound Damper
-Adjustable Compression Damper
-Adjustable Pre-Load Air Pressure


]
Довелось на такой прокатиться. Имхо самая крутая вилка, стоит только пипец))
__________________
Курю)))
Nefertum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 09:50   #50
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,941
Цитата:
Сообщение от Nefertum Посмотреть сообщение
Довелось на такой прокатиться. Имхо самая крутая вилка, стоит только пипец))
да в нимицких магазинах по 1900 евро за вилку
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 10:39   #51
thresh
 
 
Регистрация: 12.06.2005
Сообщений: 3,532
Цитата:
Сообщение от Сильный Стрелок Посмотреть сообщение
Да, забыли что-то.
А самый лайтовый Боксер же около 3кг вообще, воздушный который
вк2010 -- 2.7 килограмма с необрезанным штоком

такшта, эээ...
__________________
Enduro: breathing new life into the careers of mediocre downhillers everywhere.
thresh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 13:31   #52
tene
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва, Марьино
Сообщений: 197
Кстати о боксерах.

Взято отсюда: http://twentysix.ru/blog/industry/101166.html
tene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 18:25   #53
Сильный Стрелок
 
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Текстиля
Сообщений: 1,611
Это я читал.
Вот на предыдущей странице две Ковы, обе для ДХ повидимому. Неужели они сделали перевертыш только для любителей перевертышей, если неперевертыш для велосипеда все же лучше?
А Кова в Покре на Маунтинсайкле у кого-то была?
Сильный Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 18:43   #54
Nefertum
 
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,615
Да, вроде и сейчас есть))
__________________
Курю)))
Nefertum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 19:13   #55
Сильный Стрелок
 
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Текстиля
Сообщений: 1,611
Вот! Значит и я на ней катал, ну в смысле пожамкал просто)) Я и не знал тогда, что это за вилка, какая-то фигня непонятная думал)))
Сильный Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 19:43   #56
mekc
 
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: хорошево - мневники
Сообщений: 45
как было замечено в начале темы - неподрессоренные массы.
это ключ к пониманию почему на мото ставятся вилки перевернутого типа.
погуглите, инете всё есть.

При наезде мотоцикла на неровность неподрессоренные массы приобретают импульс, поскольку они начинают перемещаться. Величина этого импульса пропорциональная неподрессоренной массе. Импульс, создаваемый неподрессоренными узлами, увеличивает нагрузку на подвеску, для противодействия ему нужны более жесткие пружины. При этом на подрессоренные узлы байка пружинами передается большее усилие, влияющее на их работу. Подобная ситуация встречается при попадании неподрессоренных узлов в выбоину.


Еще один важный аспект в вопросах масс – момент инерции, возникающий, когда райдер хочет повернуть мотоцикл. Чем больше неподрессоренные массы – тем больше мотоцикл «думает и сопротивляется», прежде чем соизволит наклониться в поворот.
Поэтому для идеальной со всех сторон работы подвески необходимо, чтобы неподрессоренных масс не было вовсе, однако это нереально. Суть заключается в максимальном облегчении неподрессоренных элементов по отношению к подрессоренным – такое соотношение является даже более важным, чем сама величина неподрессоренных масс.

вес вела и мото очень отличается , современный кросач весит сотку с чемто , байк для дх 10 с чем то?

поэтому на вел нет смысла ставить перевёртыш , так как это не даст столь ощутимого выиграша как на мото.
к тому перевёртыши дороже
__________________
Жирнухи рулят!
mekc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 20:04   #57
Сильный Стрелок
 
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Текстиля
Сообщений: 1,611
Цитата:
Сообщение от mekc Посмотреть сообщение
При наезде мотоцикла на неровность неподрессоренные массы приобретают импульс, поскольку они начинают перемещаться. Величина этого импульса пропорциональная неподрессоренной массе. Импульс, создаваемый неподрессоренными узлами, увеличивает нагрузку на подвеску, для противодействия ему нужны более жесткие пружины. При этом на подрессоренные узлы байка пружинами передается большее усилие, влияющее на их работу. Подобная ситуация встречается при попадании неподрессоренных узлов в выбоину.


Еще один важный аспект в вопросах масс – момент инерции, возникающий, когда райдер хочет повернуть мотоцикл. Чем больше неподрессоренные массы – тем больше мотоцикл «думает и сопротивляется», прежде чем соизволит наклониться в поворот.
Поэтому для идеальной со всех сторон работы подвески необходимо, чтобы неподрессоренных масс не было вовсе, однако это нереально. Суть заключается в максимальном облегчении неподрессоренных элементов по отношению к подрессоренным – такое соотношение является даже более важным, чем сама величина неподрессоренных масс.

вес вела и мото очень отличается , современный кросач весит сотку с чемто , байк для дх 10 с чем то?

поэтому на вел нет смысла ставить перевёртыш , так как это не даст столь ощутимого выиграша как на мото.
к тому перевёртыши дороже
Ну, дороже потому, что их меньше.

В при повороте роль играет общая масса мотоцикла, при чем тут только неподрессоренные массы?

Ну при работе на резкие быстрые удары согласен. Хотя какая-то непонятность с более жесткими пружинами. Скорей всего мотоцикл тормозить сильней будет об кочки из-за импульса неподрессореной части. А не пружины, а демпфер будет испытывать бОльшие нагрузки из-за отскока неподрессоренной части от препятствия.

Может еще быть, что для велосипеда возможно сделать неперевертыш с маленькими неподрессоренными массами, а для мотика сложно из-за низкой прочности остальной конструкции.
Надо будет взвесить ноги от Шивера и штаны от 66, чето я сомневаюсь на счет того, что ноги Шивера будут сильно легче))
Сильный Стрелок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 21:30   #58
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Цитата:
Сообщение от mekc Посмотреть сообщение
современный кросач весит сотку с чемто , байк для дх 10 с чем то?
Ну 10 с чемто, это вес кантрийника. Нормальный байк для ДХ 18-20,
а фрирайдные байки 22-25.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 22:51   #59
Zelen
Забанен
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 113
Цитата:
Сообщение от Сильный Стрелок Посмотреть сообщение
А почему сейчас та же Дорада не особо распостранена, почему Рокишоки не могу сделать мега топовый Боксер-перевертыш с карбоновыми штанами, чтоб лайтово и лучше работал на быстрые удары? А ДХ-то долбежка не меньше, чем в мотокроссе
она потому что стоит туеву хучу...плюс она ТОЛЬКО для дх. Она жесткая, с отскоком большим...Я бы взял дораду,но денег нету :D
И для чего она мне...ее бы в горы! Дорада 10 года даст фору любой вилке.
Плюс ее делали на века. Там кишки одни чего только стоят...ээхх)) Просто народу подавай плюшевое все...а так одна гидравлическая компрессия чего стоит!!!В общем: дорадо офигенная....я бы сказал,одна из лучших! Притом,которая в алюминии.
Zelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 22:59   #60
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,941
Цитата:
Сообщение от Zelen Посмотреть сообщение
она потому что стоит туеву хучу...плюс она ТОЛЬКО для дх. Она жесткая, с отскоком большим...Я бы взял дораду,но денег нету :D
И для чего она мне...ее бы в горы! Дорада 10 года даст фору любой вилке.
Плюс ее делали на века. Там кишки одни чего только стоят...ээхх)) Просто народу подавай плюшевое все...а так одна гидравлическая компрессия чего стоит!!!В общем: дорадо офигенная....я бы сказал,одна из лучших! Притом,которая в алюминии.
эммм там отскок даже на самой быстрой настройке очень медленный, по крайней мере на старых. Хотя на новой у "Клинта Иствуда" когда мацал был тоже настроен медленно.
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход