[Fly_tmn]

Может Почетная Коллегия пояснит мне по пунктам, что конкретно в моем байке не для оллмаунтина?
Короткая низкая короткоходная (5") рама?
подседельник без регулировки (400мм длиной, кстати, и прекрасно вытаскивается для вкручивания, и я преодолеваю расстояния свыше 100км по пересеченке куря и спя)
не очень легкие обода на тянутых спицах?
втулки на осях?
накатистая резина в целых (о, Боже!) 2.3 дюйма шириной?
Система (кантрийная так то) с одной звездой? (производитель рамы негодяй, не так у всех приварил подседельную трубу и теперь только e-type перекл туда можно поставить)
ряд переключения всего 32\30-11?
вилка с 34 ногами 145миллиметров хода?
кантрийный аморт?
Может тем что мой байк "в гору не едет"? я вам зуб даю, едет еще как! и под гору, и прямо тоже.

[Werewolf]

Правильно. Сгинь, недостойный.

едет в гору на одной звезде спереди - это чо за гора такая и что за звезда? Етайпы продаются.

[Льохо]

Сообщение от Werewolf

Правильно. Сгинь, недостойный.

едет в гору на одной звезде спереди - это чо за гора такая и что за звезда? Етайпы продаются.

Ну, мне, например, вполне хватает передачи 36х32, чтобы осадить ореховскую горнолыжку по подъёму, который начинается от гэпа "через ручей". Причём не выложиться единожды и отдыхать наверху, а, поднявшись, сразу ехать вниз по трассе миниДХ, чтобы потом снова подниматься и так три круга. Предполагаю, что это можно назвать "АМ в московских условиях".

[MountyPiton]

В мире маунтинбайка это направление появилось сравнительно недавно. Своего рода золотая середина, между безумным экстримом и лошадиной работой. Данный стиль предполагает достаточно экстремальное катание с сочетанием эндуро. Ваш байк должен быть крепок, чтобы выдержать спуск с горы, парочку метровых дропов, а так же серию из небольших трамплинов. Но при этом не должны сильно страдать его ходовые качества, потому что перед тем, как спуститься с горы, вам надо на нее еще подняться. Байки для алл-маунтина самые универсальные, ход подвесок составляет от 140 до 170, вес от 13 до 17 кг, но за универсальность надо платить, ведь сочетать легкость эндуро байков и крепость даунхильных дело очень не простое! За байк универсал придется выложить от 700$. (Пример Norco Six, Fluid, , Jamis Dakar, GT Ruckus )
P.S. в этом стиле есть два направления. Алл-Маунтин Фрирайд и Алл-Маунтин Эндуро. Первый подразумевает больше спусков и прыжков, т.е. байк делается более прочным в ущерб ходовым качествам. Второй наоборот, ориентирован больше на подъем в гору, нежели на спуск, т.е. ближе к эндуро

это как получаецца то?

[Werewolf]

заедь на такой передаче к надписи "мегафон" или "геленджик" в геленджике. А московский АМ - это надо тогда делать отдельную ветку, ил просто назвать ее эндуро.

[GR]

Fly_tmn - рама. рама для слоупстайла. Еще вопросы?

Vitalatar. Инициатор создания этого раздела - я. Я же и выбивал место. Если тебе не нравится то, что я делаю - "переключи канал".

Остальным. Никто не запрещает вам делиться здесь мнением и спрашивать совета. Я не против ваших велосипедов, но я не хочу, чтобы у людей складывалось ошибочное представление об АМ и эндуро. Есть раздел наши байки в которых их оценят подобающим образом.

[шмель]

Сообщение от Werewolf

заедь на такой передаче к надписи "мегафон" или "геленджик" в геленджике. А московский АМ - это надо тогда делать отдельную ветку, ил просто назвать ее эндуро.

http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=1225451&postcount=5
Добавлено:
Гр конечно в целом прав, по получилось в итоге "как всегда"

[GR]

шмель, если говоришь А, то говори и Б

http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=171075

Дойдут руки - вычищу всю ветку.

[Vitalatar]

GR, когда ты потрешь отсюда весь "непрофильный" хлам, начиная с Шизиного атома - тогда ты сделаешь то что сказал. А пока ты просто СКАЗАЛ, а еще на полутора строчках текста уместил три "Я"

Шмель: плюсую за ссылку
вот еще "тру АМ" http://forum.dirt.ru/showthread.php?...highlight=Yeti

[Fly_tmn]

Сообщение от GR

Fly_tmn - рама. рама для слоупстайла. Еще вопросы?

Конечно!
Что мне делать, если я хочу катать АМ на подвесном байке с длиной перьев не более 410мм и вообще на компактной раме?
Я сам очень мало вешу, для того, чтобы уверенно управлять байком мне необходимо создавать бОльший рычаг - переносить вес тушки дальше, чем это необходимо простому смертному. Или мне в рюкзак 10-15кг песка насыпать?

Ты сам катал АМ на Yeti AS-X и был доволен как слон. Кстати, именно на той раме и я катал, и сменил ее на баттери, и причина такой замены - лишний ход и длинные перья.

Добавлено:
Твой

Мой

[шмель]

Сообщение от GR

шмель, если говоришь А, то говори и Б

http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=171075

Дойдут руки - вычищу всю ветку.

Ну, поборником "чистоты" стиля выступал не я.
Я за конструктивный диалог. Лучше бы оставил в том посте комментарий модератора: "Ни разу не АМ!". Было бы эффективней

[GR]

Давайте еще откопайте мою норку шор или тот же ас-х с 2х коронкой боксер в версии ю-турн (кстати, моя аватара как раз с фотосессии с АСХом на боксере).

Для тех кто в танке. Я не помню, когда точно купил АС-Х, но было это вроде в 05. Тогда индустрия делала только первые шаги в сторону универсальных горных велосипедов. Никто не знал заветных чисел и куда все это дело пойдет. Это было время экспериментов. Небыло тогда такого выбора. МТБ достаточно молодой спорт сам по себе. Можете вспомнить первые соревнования по слоуп стайлу проще говоря...

Изначально, кстати, АС-Х рекламировался как универсальный горный велосипед и на борту стоял Шерман с изменяемым ходом. Он надолго опередил свое время. Это был уникальный байк. Я откатал на нем 4 счастливых года. Я бы и сейчас назвал ту версию АС-Ха универсальным АМ байком, если бы не его заваленная назад подседельная труба. Но он по-прежнему остается тем самым единственным байком, который я любил.

ЗЫ. Разрешаю флудить до вечера, потом все сотру или перенесу в курилку.

[Льохо]

Сообщение от Werewolf

заедь на такой передаче к надписи "мегафон" или "геленджик" в геленджике. А московский АМ - это надо тогда делать отдельную ветку, ил просто назвать ее эндуро.

Хорошо убрал, даже и возразить-то нечего, в горы я ещё не выезжал

[Fly_tmn]

Если продолжить разговор о Йети - у следующего после владельца он был с мурзиком АМ 130-160 и трансмиссией 2х9, у вилки высота практически равная шерману, и там я не заметил заваленного назад подседела. Отличный АМ байк, но мне лично он не подходил по ряду причин, как и следующему владельцу, ныне рама продана убийце и он ее задропает насмерть. RIP.

Так вот, выстрелы из танка по толпе манифестантов.
Когда велосипедная индустрия сделает шаги в сторону моих запросов и подаст это по адекватной цене - я побегу покупать раму вдвое легче батарейки.
Не было тогда выбора и сейчас нет.
Мои заветные числа мне теперь известны, эксперименты привели меня к приемлемому результату - байк на СС раме, но для АМ.
Обкатка в горах на минувших выходных показала, что колеса можно попроще поставить, а ко всему остальному никаких претензий нет.
Но Вам, конечно, виднее, на чем можно катать АМ а на чем нельзя, что ТРУ, а что ФУ.

Шмель вообще дело предлагает, мнение модератора можно оставить в комментарии или прямо в посте, это хотя бы будет честно по отношению к точке зрения оппонента, а не выходкой в формате "нет и всё", не достойной зрелого мужчины.

Точки зрения - повод для интересной дискуссии (основное назначение форума!), но на "нет" и суда нет. Останется вам мариноваться в собственном соку, сужать угол зрения и идти "единственно верным путем", навязанным маркето-инжинирингом, отключив напрочь техническую фантазию и воображение, опираясь только на надпись "All Mountain" в глянцевом каталоге.
Путей масса, не надо объявлять еретиками тех, кто идет с вами не в ногу. Они могут прийти раньше.

[Полковник]

Сообщение от Fly_tmn

Когда велосипедная индустрия сделает шаги в сторону моих запросов и подаст это по адекватной цене - я побегу покупать раму вдвое легче батарейки.
Не было тогда выбора и сейчас нет.

Ой, и мне "и того и другого, и можно без хлеба" (с).
Ты, собственно, о чем? Сам цитатой ниже пугаешь засильем маркетологов и сам же применяешь штампы.
Примеры адекватной твоим запросом рамы с адекватной твоим представлениям ценой?
Про выбор - не смеши меня. Каждый мало-мальски известный бренд представлен целым выводком АМ рам и байков, занявших флагманские места лидеров всей линейки на Евро- и Интербайке 2009.
И по секрету - всё это более чем доступно.

Сообщение от Fly_tmn

Шмель вообще дело предлагает, мнение модератора можно оставить в комментарии или прямо в посте, это хотя бы будет честно по отношению к точке зрения оппонента, а не выходкой в формате "нет и всё", не достойной зрелого мужчины.

Когда байк Шизы был тут чуть ли не единственным в "образе" - пусть его... Но когда убожество, представляемое как АМ (типа: а я так вижу АМ для себя!) стало принимать характер критической массы - уже сторонние люди начинают посмеиваться. Так что при всём уважении к Шизе и к его катанию - "такой АМ нам не нужен" (с). Мне также не пришло в голову под этим же соусом "а я так АМ катаю" выложить сюда свой кантрийник, дертовый ХТ и пару GT DHi только потому, что я на них иногда не только съезжаю-прыгаю, но и покручиваю.
Так что понятие, "выходка, достойная зрелого мужчины" - должно быть обоюдным, также применимым и к авторам некоторых перлов.

И ещё, есть понятие эволюции. Во времена, когда ветка зарождалась, мы выкладывали своих любимых уродцев и поясняли своё видение процесса. Что-то принималось за истину, что-то было спорно и это обсуждали, а что-то откровенно не выдерживало никакой критики.
Но времена меняются. АМ получил определение не только маркетологов. Многие из нас неоднократно побывали в горах с тем, что называется АМ байк, окончательно определились и нашли 10 отличий, пожалуй, самого простого крымского трипа Алушта - Виноградное - Ай-Иори - Алушта (без привлечения троллейбусов) от катания вверх-вниз в Орехово.
Так вот "это, не выдерживающее никакой критики" имхо и должно быть удалено из ветки. Плюс все тёрки, обсуждающие "это".

Сообщение от Fly_tmn

Точки зрения - повод для интересной дискуссии (основное назначение форума!), но на "нет" и суда нет. Останется вам мариноваться в собственном соку, сужать угол зрения и идти "единственно верным путем", навязанным маркето-инжинирингом, отключив напрочь техническую фантазию и воображение, опираясь только на надпись "All Mountain" в глянцевом каталоге.
Путей масса, не надо объявлять еретиками тех, кто идет с вами не в ногу. Они могут прийти раньше...

Для обсуждения точек зрения есть несколько тем в ветке, ещё больше их на форуме...
В этой ветке - только результат.
Если он не содержит в себе никакой информации по теме, считаю, что обсуждать в ней нечего. +1 к ГР считающему, что поклонников вашим ФР или прыгательным байкам вы найдете тонну на кочке.
И не нужно приплетать маркетологов. Все достаточно взрослые и неглупые люди, чтобы понимать, насколько делить полученную информацию. И достаточно взрослы и умны, чтобы не принимать ёе вообще.
Так что прийти раньше "еретикам", конечно, можно. Только куда?

[MountyPiton]

Сообщение от Полковник

Ой, и мне "и того и другого, и можно без хлеба" (с).
Ты, собственно, о чем? Сам цитатой ниже пугаешь засильем маркетологов и сам же применяешь штампы.
Примеры адекватной твоим запросом рамы с адекватной твоим представлениям ценой?
Про выбор - не смеши меня. Каждый мало-мальски известный бренд представлен целым выводком АМ рам и байков, занявших флагманские места лидеров всей линейки на Евро- и Интербайке 2009.
И по секрету - всё это более чем доступно.

Когда байк Шизы был тут чуть ли не единственным в "образе" - пусть его... Но когда убожество, представляемое как АМ (типа: а я так вижу АМ для себя!) стало принимать характер критической массы - уже сторонние люди начинают посмеиваться. Так что при всём уважении к Шизе и к его катанию - "такой АМ нам не нужен" (с). Мне также не пришло в голову под этим же соусом "а я так АМ катаю" выложить сюда свой кантрийник, дертовый ХТ и пару GT DHi только потому, что я на них иногда не только съезжаю-прыгаю, но и покручиваю.
Так что понятие, "выходка, достойная зрелого мужчины" - должно быть обоюдным, также применимым и к авторам некоторых перлов.

И ещё, есть понятие эволюции. Во времена, когда ветка зарождалась, мы выкладывали своих любимых уродцев и поясняли своё видение процесса. Что-то принималось за истину, что-то было спорно и это обсуждали, а что-то откровенно не выдерживало никакой критики.
Но времена меняются. АМ получил определение не только маркетологов. Многие из нас неоднократно побывали в горах с тем, что называется АМ байк, окончательно определились и нашли 10 отличий, пожалуй, самого простого крымского трипа Алушта - Виноградное - Ай-Иори - Алушта (без привлечения троллейбусов) от катания вверх-вниз в Орехово.
Так вот "это, не выдерживающее никакой критики" имхо и должно быть удалено из ветки. Плюс все тёрки, обсуждающие "это".


Для обсуждения точек зрения есть несколько тем в ветке, ещё больше их на форуме...
В этой ветке - только результат.
Если он не содержит в себе никакой информации по теме, считаю, что обсуждать в ней нечего. +1 к ГР считающему, что поклонников вашим ФР или прыгательным байкам вы найдете тонну на кочке.
И не нужно приплетать маркетологов. Все достаточно взрослые и неглупые люди, чтобы понимать, насколько делить полученную информацию. И достаточно взрослы и умны, чтобы не принимать ёе вообще.
Так что прийти раньше "еретикам", конечно, можно. Только куда?

ну а что допустим делать тогда мне если я имею большую весовую категорию, но хочу катать АМ и для долговечных целей сделал лясик по прочней. больше чуть ходя подвески, чуть по агресивней железки?Напримей рейникс с лириком ДХ сликсами и еквалайзерами 31?я тоже не попадаю в эту ветку?Почему?если например таже чумба развалицца подомной через 2 месяца катания там с одним гепчиком метровым в день?

[Полковник]

Сообщение от MountyPiton

ну а что допустим делать тогда мне если я имею большую весовую категорию, но хочу катать АМ и для долговечных целей сделал лясик по прочней. больше чуть ходя подвески, чуть по агресивней железки?Напримей рейникс с лириком ДХ сликсами и еквалайзерами 31?я тоже не попадаю в эту ветку?Почему?если например таже чумба развалицца подомной через 2 месяца катания там с одним гепчиком метровым в день?

Очень просто. Ты процитировал весь мой пост, а ты его внимательно читал?
Уверен, что не очень... ))

Тогда вот ключевое имхо.

Что-то принималось за истину, что-то было спорно и это обсуждали, а что-то откровенно не выдерживало никакой критики.
Так вот "это, не выдерживающее никакой критики" имхо и должно быть удалено из ветки. Плюс все тёрки, обсуждающие "это".

[MountyPiton]

Сообщение от Полковник

Очень просто. Ты процитировал весь мой пост, а ты его внимательно читал?
Уверен, что не очень... ))

Тогда вот ключевое имхо.

нененене. это то я понял. я спрашиваю как таки моя ситуация имеет шансы выдержать критику? а то спрос переходит автоматом в рождение нового вида именно спорта а не получения удовольствия.

[Полковник]

То есть вы хотите четких правил и/или законов?
Имхо нет таковых. Есть представление о правильности.
И, поскольку некоторые юзеры имеют больше прав, чем другие - пусть их представление и считается правильным в контексте ветки, тем более, что вкупе с начитанностью они имеют опыт от достаточного большого до колоссального.

Я уже сказал: имхо всё что спорно - обсуждаемо и имеет право на жизнь.
Главное в другом - насколько честен хотя бы сам перед собой сам автор?

Для меня выработан один из основных принципов байка для АМ (при условии выполнения стандартных критериев):
в представленном на байке сетапе автор сам заезжает туда, откуда собрался съехать. Отмазы по здоровью/весу/баблосу не принимаются. Ответьте честно сами себе на этот вопрос и, я уверен, тема станет чистой и прозрачной. )))

[MountyPiton]

Сообщение от Полковник

Главное в другом - насколько честен хотя бы сам перед собой сам автор?

смею надеятся что достаточно чтобы не чувствовать себя лицемером©Всем спасибо вопросов больше нет