[TWR DUUALL]

ололо! штоковырыватор. как нужно катать чтобы вырвать шток

2004 год. ашан байк с ашан вилкой зум.

[mx2.0]

SuperKapusta, Dorado сотит уже 3к зелени на чайнике, и это 2009 год.
Но господа....она стоит того, вилка то заточенная под DH, работает прекрасно и х*й с ней не самой великой торсионной жесткостью.
http://www.chainreactioncycles.com/L...Name=36049.jpg
посмотрите на это - просто МЕЧТА!!!

Marzocchi потеряло хватку и делает продукт, рассчитаный на OEM и только. У меня на Вонючке стоит Junior T 03 года. Конечно никакой легкости от нее я не жду и тем более плюша. Из настроек прелоад, который работает, остальное уровнем и вязкостью масла (если налить +5% масла меньшей вязкости вилка будет отскакивать быстрее но и не пробъется). Разочаровался в Marzocchi после лопнувших штанов на 888 07 года.
Boxxer'ы не юзал вообще, но судя по многократному чтению обзоров и мнений - Boxxer - вилка которая хорошо отрабатывает свои деньги, но не обладает особой прочностью. Как мне кажется за уменьшением массы и кроется тенденция рваных штанов-горилл на Boxxer'ах.
Manitou ...ну что маниту, небольшая контора, которая (за исключением серии stance) производит рабочий продукт. Да случается - ломаются, от косяков никто не застрахован.

Фокс - не опишу никак - нет опыта.

От себя могу сказа то, что когда крупная компания выкупает мелкую это значит, что обладая крупным и опытным управленческим аппаратом, корпорация может в разы улучшить показатели производимого девайса.

SR Suntour, в свою очередь не имеет обильного опыта проектирования амортизационного оборудования, и хороших (пусть даже итальянских к примеру) мозгов. Дуралюкс и FR серия внушает надежду на то что ребятки разовьются и смогут выпускать продукт уровня Manitou.

Хочется одного - вилки с прочными 35 мм ногами, как у Marzocchi, внутренностями и сальниками от Dorado и работой как у Boxxera.

По теме - сантуру еще далековато до господства в сегменте профессионального AM, DJ, FR, DH.

to ДАЖЕ И НЕ ПОМНЮ: тебе 16ть? так научись писать нормально и читай побольше спецлита. И впереди лето - найди себе работу!!!

[32.50]

SR Suntour, в свою очередь не имеет обильного опыта проектирования амортизационного оборудования, и хороших (пусть даже итальянских к примеру) мозгов. Дуралюкс и FR серия внушает надежду на то что ребятки разовьются и смогут выпускать продукт уровня Manitou.

время все раставит по своим местам )) но пока сантур движется в правильном направлении ))) хотя если они начнут в вилки пихать кучу пластика, то они очень сильно испортятся....

Хочется одного - вилки с прочными 35 мм ногами, как у Marzocchi, внутренностями и сальниками от Dorado и работой как у Boxxera.

да ну )))) перевертыш с 40 ногами, 200 ходу, воздухом, крутой работой, низким весом и чтобы был дешевый xD

ps торсионка у новой дорады очень неплохая

[даже не помню]

клава плоо пашет(((я не на заднее калесико дропаю,а полностью,двумя

[32.50]

я не на заднее калесико дропаю,а полностью,двумя

в плоскач на оба? о_О мне тебя жаль...

[VAN (Ice)]

Сообщение от даже не помню

клава плоо пашет(((

помой ее

Сообщение от даже не помню

я не на заднее калесико дропаю,а полностью,двумя

Бедняжка

[даже не помню]

ногам больно,но еси самому полусогнутами руками и сногами сработать(типа подвеса)норм,просто стремно на заднее приземлять
Добавлено:
у меня есть аццкая идея,смотрим в другой теме

[SuperKapusta]

Сообщение от mx2.0

SuperKapusta, Dorado сотит уже 3к зелени на чайнике, и это 2009 год.
Но господа....она стоит того, вилка то заточенная под DH, работает прекрасно и х*й с ней не самой великой торсионной жесткостью.

1999 фунтов она стоит смотри http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=36049 , точнее столько за нее просят, а денег своих она не стоит как не одна вело вилка не стоит 3000 зеленых, просто от безысходности приходится покупать за бешеные деньги запчасти, если по качеству у нее было хоть 2 конкурента она бы стоили 1500 зеленых, хотя зная ценовую политику Маниту тоже не факт.

Сообщение от mx2.0

От себя могу сказа то, что когда крупная компания выкупает мелкую это значит, что обладая крупным и опытным управленческим аппаратом, корпорация может в разы улучшить показатели производимого девайса.

SR Suntour, в свою очередь не имеет обильного опыта проектирования амортизационного оборудования, и хороших (пусть даже итальянских к примеру) мозгов. Дуралюкс и FR серия внушает надежду на то что ребятки разовьются и смогут выпускать продукт уровня Manitou.

По теме - сантуру еще далековато до господства в сегменте профессионального AM, DJ, FR, DH.

причина покупки мелких компаний более крупными вовсе не в желании что-то улучшать, я это уже объяснил как в принципе такие компании работают, а только из желания нахаляву воспользоваться чужими разработками, просто купив фирму вместе со всем что она создала, и для того чтобы избавиться от конкурента, который по технологии эту компанию обошел.

Можешь мне поверить если Сантур не продадутся таким же опытнм менеджерам в ближайшие пару лет они встанут на одну ступеньку выше сегодняшних брэндов.

И еще если следовать твоим словам то Мурзы еще дальше от сегмента профессионального AM, DJ, FR, DH, поскольку покупают запчасти для своих вилок у той же Сантур.

[32.50]

поскольку покупают запчасти для своих вилок у той же Сантур.

тут стоит уточнить, что покупают самые дерьмовые картриджи отскока, которые сантур ставит в самые дерьмовые вилки, если вообще ставит xD

[Syncer]

Кстати вот вы говорите про деградацию всех производителей,а ведь слажала только марзока и только в 08 году. До этого у неё всё было отлично. Маниту и рш развивались и делили вилки лучше с каждым годом.
А вот счас менять вилку это конечно ахтунг - даже невижу ничего лучше чем 888Rc пятого года.

[SuperKapusta]

а кто нибудь ваще трогал/катал white brothers groove 200 или 180, че за вилки как работают, вообще они дешевле WC от WZ и RS и тем более Маниты. Вроде на вид ничо так, перевертыш нраитца. Цена около 1000 зеленых

[mx2.0]

SuperKapusta емана...я во-первых не говорил что крупные кампании покупают мелкие ради чисто улучшения. Читай пост внимательнее. Крупные корпорации закупают малые фирмы чаще всего ради перепродажи, ради использования мощностей, ради использования технологий и ради использования к примеру супер дорогой земли под свечным заводиком ООО "Дядя Вася &Co".

Дорада стоит в фунтах 1999,99, в вечнозеленых 3000.
+
И кстате, Мурзы и боксеры стоят по 1,5к вечнойзелени и что?
Ты можешь назвать мне 100500 достоинств у них, а я назову 100500 недостатков. И так во всем, и кона-говно и норка говно и ричи-говоно, важно с какой стороны смотреть.
Нраица Кубасу например его супер-яйцавгорле-сексуальный V10? и пусть, 32.50 прется от своей Duralux, я разочарован в мурзах - залечиваю 888 и продаю их нах. Кто то в восторге от арбузов и боксеров, знаю одного чела, который почти доказал мне невЪ*бенность Travis triple.
+
Ни за какие коврижки не поверю что сантур продвинется выше РШ и Мурз. Ни за что. Китайцы еще ни разу в жизни не сделали ничего нормального. Все копировано, но с низшим качеством.
+

Сообщение от SuperKapusta

И еще если следовать твоим словам то Мурзы еще дальше от сегмента профессионального AM, DJ, FR, DH, поскольку покупают запчасти для своих вилок у той же Сантур.

А я и не говорил что современные мурзы - гармония качества.
Гоеные вилки, сыромятина. Но посмотри на вилки "до 2006", они прелестны. Технологичны и работают до сих пор!!!

[SuperKapusta]

Сообщение от mx2.0

А я и не говорил что современные мурзы - гармония качества.
Гоеные вилки, сыромятина. Но посмотри на вилки "до 2006", они прелестны. Технологичны и работают до сих пор!!!

А когда закончатся (переломаются, изотрутся) все вилки до 2006 на че пересаживаться будешь? И тебе тож советую внимательнее посты читать, и свои в том числе. Про цену вилки я для тебя лично повторю что цена 3000у.е. неадекватна вообще, говоря про Мурзы и РокШокс там еще можно накопить 1,5 т.у.е., если для тебя то что цена вилки сравнима с ценой автомобиля или кроссового бу мотоцикла (да и много чего еще можно сравнить), то это уже диагноз. Ты ее разбери эту вилку (дораду например), посчитай сколько в ней деталей, и прикинь сколько каждая деталька такой вилки стоит, а потом головой подумай адекватная это цена или нет.

Насчет Сантура и РокШокса и Мурзы скажу тебе так - когда велопроизводителям надоест терять деньги из-за косяков Мурзы, они просто с ними контракты разорвут, и поставят на байки свои не Маниту вовсе а именно Сантур. И тогда Мурза будет уже на лопатках, потому что никто это Г.. уже щас покупать не хочет, А у сантура будет достаточный стабильный предзаказ на вилки и они сделают топовые вилки вполне конкурентноспособные, не боясь что их не разберут (не оценят). Хотя может это будет и не Сантур, но все равно кто-то должен заменить марзочи, и если это будет не Сантур, а RS Manitou Fox будет очень плохо, потому и без того заоблачные цены подлетят еще ввысь, ввиду окончательной монополизации этого сегмента рынка.

[Rain]

Сообщение от DarkWit

посмотрим что предложит маниту в 2010г. Если конечно совсем не закроется. в 2008г они делали самые риальные вилки, это мое мнение. в 09 почему то сняли тревисы, никсоны и еще какие то нормальные вилки с производства, а казалось бы вот он, их звездный час, мурза - говно, РШ - говно, фокс он всегда был фокс, что остается? А остается маниту, со своими разработками и индевидуальностью, а они взяли и свернул производство 2/3 всех моделей, зато выпустили дораду по запредельной цене. Странная политика. Но, будем надеятся.

Немного разъяснений про маниту

в 2005-2006 у них была %опа полная - они ежегодно выпускали одну галимую вилку за другой, раздули линейку до 15 моделей вилок (у каждой еще свои подвиды и т.д.) Забыли про сервис. В 2006 они так обо$рались с вилками SIX, которые ломались просто все повально, из-за чего от них ушли все OEM клиенты. Компания была близка к банкротству и в 2007 их купил Hayes Group, на сколько я помню, реально за гроши какие-то купил. Кстати Hayes - один из мировых лидеров по производству гидравлических и пневматических систем для разнообразной техники - не только мотоциклы, квадроциклы - почти все американские самолеты, поезда, строительная техника, нефте -газодобывающая и т.д. работает на их системах.

В то же время выпустили кантрийную вилку Manitou R7 - которая сразу попала в производство уже на мощностях Hayes и по сей день профессионалами считается пожалуй лучшей кантрийной рейсинговой вилкой, не смотря на новые модели RockShox и Fox.

Сразу же после покупки Hayes'ом были закрыты и распроданные заводы Manitou в Китае и Тайвене. Производство R7 и Minute пененесено в США. Все остальные вилки сняты с производства. Вилки, которые были проданны в 2007-2008-м годах - это были лишь остатки того старого маниту. Реально вилки не производились, ну может разве дособирались из уже имевшихся в наличии запчастей.

В 2008-м году выпускают новую кантрийную модель Drake, одновременно открывают абсолютно новый завод на Тайване и к середине переводят все производство обратно туда. В штатах возобновляют работы над Dorado, но это не серийное производство, а именно High-End продукт тип тех же Avalanche, White Brothers и т.д. Отсюда и черезмерно высокий прайс. К тому же производство очень затягивается - первая партия вилок реально отгружена лишь месяц назад.

На 2009 мы получаем новую бюджетную вилку Manitou Match, недавно появляются инфа Dorado Alloy - алюминивой версии Dorado, предназначенной как раз для массового серийного производства.



Короче через пару лет мы увидим уже полную линейку вилок Manitou, разработанную уже под руководством Hayes.

Ну и похожая история у маниту с амортизаторами - у них сейчас на самом деле очень сильная линейка, и они одни из лидеров на этом рынке.

Сообщение от DarkWit

Я кстати тоже считаю что таким производителям как сантур и РСТ стоит почесаться и немного поменять идеологию вилок и качество сборки, и они дадут отсосать мурзу и РШ.

Как раз им это не надо. У них своя ниша между совсем уже ноунеймом и Брендами. Сантур и РСТ каждый производит больше вилок чем все Fox, RockShox, Manitou и Marzocchi вместе взятые.

[VAN (Ice)]

Сообщение от mx2.0

+
Ни за какие коврижки не поверю что сантур продвинется выше РШ и Мурз. Ни за что. Китайцы еще ни разу в жизни не сделали ничего нормального. Все копировано, но с низшим качеством.
+

Как бэ историю брэндов надо знать. SR SUNTOUR как бэ и не китайская контора. Как бэ японская. По мощностям и асортименту продукции была сравнима с Shimano. Прсто Шима выбрала иной путь развития - топовые железки. Сантур производит дешевое и среднее по стоимости железо, для установки в OEM, причем производит железа в разы больше Шимано и Срам вместе взятых. Вот и все.

[Denzer]

Сообщение от TWR DUUALL

завод он собственна что в италии, что в тайване заводом остаётся....хоть их на марсе клепать будут...

Ай не скажи... Качество сборки напрямую зависит... Да и контроль качества не на том же уровне...

[Kubas]

Сообщение от SuperKapusta

Можешь мне поверить если Сантур не продадутся таким же опытнм менеджерам в ближайшие пару лет они встанут на одну ступеньку выше сегодняшних брэндов.

Им это нафиг не нужно. У них есть своя ниша на рынке, причем ниша огромная, и в ней они одни из лучших. Какой смысл им лезть в хай-енд, продажи которого ничтожно малы по сравнению с продажами оем-вилок для установки в велики ценой 200-600 баксов? Они могут играть в игрушки, периодически делая что-то типа Axon и Epicon, просто чтобы показать что они это могут, но не более того. В сантуре-то как раз очень опытные люди, они глупостей не делают.

[Rain]

Сообщение от SuperKapusta

причина покупки мелких компаний более крупными вовсе не в желании что-то улучшать, я это уже объяснил как в принципе такие компании работают, а только из желания нахаляву воспользоваться чужими разработками, просто купив фирму вместе со всем что она создала, и для того чтобы избавиться от конкурента, который по технологии эту компанию обошел.

Покупается бренд, уже известная торговая марка, диллерская сеть, не более... Никаких технологий в индустрии велосипедных подвесок нет. Все уже сто лет назад было разработано при производстве амортизаторов для мотоциклов и автомобилей.

[mx2.0]

SuperKapusta уж не болтайте ерундой. Крупный производитель с именитым брэндом (GM в расчет не берем) врядле ляжет на лопатки. Если даже и качество упало и снизились продажи - бренд останется, а владелец изменится.
Kubas прав, еще была неплохая Rux серия, но в основном Suntour работает на OEM и пусть даже это Япония - они врядле шагнут в сегмент вилок ценовой категории >1500$

[VAN (Ice)]

Вот это точно. Если и полезут в ДХ/4х и прочие дисциплины, то под другим именем и с прототипами