Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Алл-Маунтин: больше чем XC, меньше чем FR

Вопрос - Ответ. Когда отдельная тема не нужна

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.11.2018, 23:25   #13021
Yue
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1,903
Цитата:
Сообщение от ShiZ@ Посмотреть сообщение
у товарища стоит небустовая система и звезда "3
Да, ты прав.
Оффте от плоскости правого шатуна, 3 мм
Yue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2018, 23:28   #13022
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,204
Цитата:
Сообщение от ShiZ@ Посмотреть сообщение
братья-эксперты! вопрос! Бустовая система - это когда звезда смещена относительно каретки чуть сильнее, верно? какие бюджетные шатуны под стандартный 24 вал можете засоветовать?
Если у тебя рама с перьями не под "плюссовую" резину (и резина тоже обычная), а просто под 148 мм втулку, то лучше брать стандартную систему, с чейнлайном 49-50 мм. Цепь будет ровнее и износ звёзд меньше, особенно если часто апхилить.
__________________
Кона? - Годно!
Chute на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2018, 23:43   #13023
ShiZ@
"Да не было такого!"
 
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщений: 20,502
Цитата:
Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
Если у тебя рама с перьями не под "плюссовую" резину (и резина тоже обычная), а просто под 148 мм втулку, то лучше брать стандартную систему, с чейнлайном 49-50 мм. Цепь будет ровнее и износ звёзд меньше, особенно если часто апхилить.
друг, погоди! 148 сделано под широкую резину и ляля, а какая там резина - особо не решает ничего. мне интересно сделать минимальный износ трансмиссии от перекоса.

Вцелом идею понял, всем спасибо.

PS:если у кого есть что предложить под  dm/68-73 мм./24 вал - жду вас в ЛС
ShiZ@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 01:25   #13024
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,204
Отрок Дамир, если ты хочешь сделать минимальный износ трансмиссии - тогда внемли тем техническим нюансам, которые не пишут на каждом техдоке заборе крупными буквами, но которые можно понять при желании разобраться в этом вопросе:
1 - Если ты равноценно используешь все звёзды кассеты, то цепь без перекоса должна приходить на середину (6 звезда для 11-ск). То есть чейнлайн системы должен совпасть с чейнлайном кассеты на втулке (неожиданно, но такой тоже есть).
Если часто и долго апхилишь, педаляжных плоскачей мало, а вниз скорее подкручиваешь - то лучше иметь ровный чейнайн ближе к большим звёздам системы, то есть меньше цифрой.
2 - Самый интересный момент. Какой же серединный чейнлайн у стандартной и у буст втулки? У стандартной 135/142 - около 44,5мм, у "буст" (в рамах без офсета)+3 мм, то есть 47,5 мм.
Что из этого получается? Номер раз - на обычных рамах ровная цепь приходит не на середину кассеты, а на более мелкие звёзды. Номер два - На бустовых рамах 141/148 мм и бустовой звезде цепь придёт ровно туда же.
3 - Зачем сделали буст звёзды? Чтобы цепь не цепляла (пардоньте за тавтологию) за края широкой плюсовой резины в крайнем апхильном положении, и ведущая звезда не цепляла за подкову рамы, с перьями, раздвинутыми под эту резину (особенно касается 34Т, 36Т и 38Т)
4 - Если тебе не надо такое "счастье", а важнее минимальный износ - ставь на буст раму систему под стандартный ЧЛ, получишь цепь хотя бы в центр кассеты (хотя для АМ/Эндуро надо бы ближе к большим звёздам).
5 - Кто догадается, почему так вышло (что ЦЛ кассеты и системы не совпадает) - тот получит лучи респекта от меня
__________________
Кона? - Годно!

Последний раз редактировалось Chute, 24.11.2018 в 01:14.
Chute на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 09:22   #13025
ShiZ@
"Да не было такого!"
 
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщений: 20,502
Цитата:
Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
Отрок Дамир, если ты хочешь сделать минимальный износ трансмиссии - тогда внемли тем техническим нюансам, которые не пишут на каждом техдоке заборе крупными буквами, но которые можно понять при желании разобраться в этом вопросе:
1 - Если ты равноценно используешь все звёзды кассеты, то цепь без перекоса должна приходить на середину (6 звезда для 11-ск). То есть чейнлайн системы должен совпасть с чейнлайном кассеты на втулке (неожиданно, но такой тоже есть).
Если часто и долго апхилишь, педаляжных плоскачей мало, а вниз скорее подкручиваешь - то лучше иметь ровный чейнайн ближе к большим звёздам системы, то есть меньше цифрой.
2 - Самый интересный момент. Какой же серединный чейнлайн у стандартной и у буст втулки? У стандартной 135/142 - около 46-47 мм, у "буст" (в рамах без офсета)+3 мм, то есть 49-50 мм.
Что из этого получается? Номер раз - на обычных рамах ровная цепь приходит не на середину кассеты, а на более мелкие звёзды. Номер два - На бустовых рамах 141/148 мм и бустовой звезде цепь придёт ровно туда же.
3 - Зачем сделали буст звёзды? Чтобы цепь не цепляла (пардоньте за тавтологию) за края широкой плюсовой резины в крайнем апхильном положении, и ведущая звезда не цепляла за подкову рамы, с перьями, раздвинутыми под эту резину (особенно касается 34Т, 36Т и 38Т)
4 - Если тебе не надо такое "счастье", а важнее минимальный износ - ставь на буст раму систему под стандартный ЧЛ, получишь цепь хотя бы в центр кассеты (хотя для АМ/Эндуро надо бы ближе к большим звёздам).
5 - Кто догадается, почему так вышло (что ЦЛ кассеты и системы не совпадает) - тот получит лучи респекта от меня
в маркетологи тебе низзя! спасибо за ценную инфу!
ShiZ@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 11:35   #13026
Logoffski
 
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,866
Цитата:
Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
5 - Кто догадается, почему так вышло (что ЦЛ кассеты и системы не совпадает) - тот получит лучи респекта от меня
Вероятно, в силу того, что звезды DM-систем проектировались с учетом чейнлайна основной звезды двойника. А на двойниках ровный чейнлайн находится между звезд, на пауке (на мэтэбеее, за шоссе не ведаю).

Еще вариант: сделано целенаправленно, чтобы сместить чейнлайн к "наиболее используемым", по мнению производителя, звездам. Которые, при передней звезде 30-32, будут в диапазоне 13-19 на кассете.

Спастись можно, поставив православные языческие шатуны под тройник. там средняя звезда как раз посередине кассеты (правда, и кассеты под них были 7-9 звезд, с большим шагом между).
Ну или, включив инженерное мышление, согласно твоей инструкции.

ЗЫ: а я себе такой вот конструкт заготовил... если 30/11-46 не зайдет...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181016_184526.jpg
Просмотров: 310
Размер:	181.4 Кб
ID:	343082  

__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree
Logoffski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 15:22   #13027
thresh
 
 
Регистрация: 12.06.2005
Сообщений: 3,536
Цитата:
Сообщение от ShiZ@ Посмотреть сообщение
PS:если у кого есть что предложить под  dm/68-73 мм./24 вал - жду вас в ЛС
будь мужиком, ставь сразу 30 вал
__________________
Enduro: breathing new life into the careers of mediocre downhillers everywhere.
thresh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 12:44   #13028
OVI
 
 
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 1,085
Цитата:
Сообщение от Logoffski Посмотреть сообщение
ЗЫ: а я себе такой вот конструкт заготовил... если 30/11-46 не зайдет...
Чота маленькая здоровата... )))
OVI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:53   #13029
Logoffski
 
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,866
Цитата:
Сообщение от OVI Посмотреть сообщение
Чота маленькая здоровата... )))
да ну..куда... 28/46 и так 0.6.
при том, что в целом мне хватало 30/42, то есть 0.71, а 32/46 это 0.695

это для похмельных апхиллов )) ... ну или чтобы не насиловать люминову звезду в кассете

к тому же, при ведущей 28 вполне можно по апхильному "плоскачу" крутить, не превращаясь в вентилятор и не переходя на правый край кассеты..
__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree
Logoffski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:59   #13030
Vadim0791
 
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
Цитата:
Сообщение от OVI Посмотреть сообщение
Чота маленькая здоровата... )))
Да не
28/11-46 на найнере отлично везде,а на 27,5 вообще #настенувъезжательство сплошное будет.
Вообще идея с пауком очень гуд имхо.
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
Vadim0791 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 14:06   #13031
SayriuS
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Сокольники
Сообщений: 1,251
32 + 28, как я понимаю, по канадской методе переброса руками? Не будет ли сильной разницы в длине цепи?
SayriuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 15:48   #13032
Logoffski
 
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,866
Цитата:
Сообщение от SayriuS Посмотреть сообщение
32 + 28, как я понимаю, по канадской методе переброса руками? Не будет ли сильной разницы в длине цепи?
По какнадской, отож...
Длина цепи? На левой части кассеты? Да только лучше будет, меньше нагрузка на лапу.
__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree
Logoffski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 17:09   #13033
OVI
 
 
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 1,085
Я к тому, что разница между большой и немаленькой совсем мизерная... )))
OVI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 17:39   #13034
Vadim0791
 
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
Цитата:
Сообщение от OVI Посмотреть сообщение
Я к тому, что разница между большой и немаленькой совсем мизерная... )))
Там все хорошо для упорологического катания. 34Т может будет актуальнее для гонца. Ну или на ДХ Тренировке©
Если мне подвернется GXP паук BCD 104/64, я тоже создам такой конструкт©
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
Vadim0791 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 18:19   #13035
thresh
 
 
Регистрация: 12.06.2005
Сообщений: 3,536
Цитата:
Сообщение от Vadim0791 Посмотреть сообщение
Да не
28/11-46 на найнере отлично везде
вниз тока уныло, рано кончается
__________________
Enduro: breathing new life into the careers of mediocre downhillers everywhere.
thresh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 18:53   #13036
Logoffski
 
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,866
Цитата:
Сообщение от thresh Посмотреть сообщение
вниз тока уныло, рано кончается
Ну, при твоем ареале катания, неудивительно ;)
__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree
Logoffski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 00:22   #13037
OVI
 
 
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 1,085
Цитата:
Сообщение от Vadim0791 Посмотреть сообщение
Там все хорошо для упорологического катания. 34Т может будет актуальнее для гонца. Ну или на ДХ Тренировке©
Если мне подвернется GXP паук BCD 104/64, я тоже создам такой конструкт©
А я вот не помню, отдал ли я его с последней продаваемой системой или валяется где-то...
OVI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 04:21   #13038
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,204
Цитата:
Сообщение от Logoffski Посмотреть сообщение
Вероятно, в силу того, что звезды DM-систем проектировались с учетом чейнлайна основной звезды двойника. А на двойниках ровный чейнлайн находится между звезд, на пауке (на мэтэбеее, за шоссе не ведаю).

Еще вариант: сделано целенаправленно, чтобы сместить чейнлайн к "наиболее используемым", по мнению производителя, звездам. Которые, при передней звезде 30-32, будут в диапазоне 13-19 на кассете.
Не, там гораздо более древняя история. В общем, ченлайн выровняли ещё до того, как МТБ перешло на HG-барабан (под кассету 8+ ск) и более широкие покрышки, но в итоге барабан стал шире (и его центр стал левее), система ушла правее, а дропауты как были 135 мм, так и остались до появления "буста". И это "выравнивание" пошло прахом из-за этих изменений.

Когда был тройник - то это было не так критично, можно было выбрать более-менее прямой вариант, а с синглом спереди всё сложнее.
(у 142 по ЧЛ как у 135, а 150/157 мм втулки практически не ставили с обычными системами, рамы с асимметрей тоже редкость).

P.S. Сегодня ещё разок замерил чейнлайн кассеты, на 135/142 - 44,5 мм, на 148 мм "буст" будет 47,5 мм. Вот такая ситуёвина.
Добавлено:
28/32 двойник - интересно, типа добавления ещё одной передачи к кассете и смены чейнлайна одновременно.
__________________
Кона? - Годно!

Последний раз редактировалось Chute, 24.11.2018 в 04:29. Причина: Автоматическое добавление
Chute на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 22:29   #13039
volume
 
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Нормальн

Последний раз редактировалось volume, 26.11.2018 в 11:18.
volume вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 11:33   #13040
Apostrof82
 
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Южный Бутовец
Сообщений: 1,277
Вчера решил перебрать Domain R 180мм
Пропал отскок. Разобрал, Собрал.
Масло лил , на 3 см выше клапана.
В милилитрах точно не скажу.
Отскок выставил на самый Шустрый.

Вопрос: При таком отскоке норма что вилка начала стрелять ? Как из Пушки. И в конце есть небольшой металический звон. И еще, забыл залить масло в штанину((( Масло надо лить в штанину? 5ть кубиков?
Apostrof82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход