Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
01.04.2019, 18:04
|
#21
|
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: Berlin
Сообщений: 1,421
|
Цитата:
Сообщение от Chute
Вы что, оба издеваетесь?
По какому принципу работают велосипедные тормоза - давно известно, и по нему же работает автоподвод колодок. Никакого отношения к этому процессу атмосферное давление, пружинки в колодках или пружина в мастер-цилиндре не имеет.
Если интересно - найдёте без моей помощи, многократно обсуждалось. А эта тема про другое.
|
Ты про изгиб манжет вокруг поршней?
|
|
|
01.04.2019, 18:40
|
#22
|
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
|
Цитата:
Сообщение от Chute
Вы что, оба издеваетесь?
По какому принципу работают велосипедные тормоза - давно известно, и по нему же работает автоподвод колодок. Никакого отношения к этому процессу атмосферное давление, пружинки в колодках или пружина в мастер-цилиндре не имеет.
Если интересно - найдёте без моей помощи, многократно обсуждалось. А эта тема про другое.
|
Да тема про другое. Но за счет чего работает автоподвод?
Не только в велосипеде, а в любой системе "открытого" типа.
А за счет расширительного бачка, перепускных отверстий,
и меж манжетного пространства.
И на место износившейся колодки, из бачка, через систему
меж манжетного пространства, проточки на поршне ГТЦ
и этих перепускных отверстий и добавляется чуть жидкости,
чем и компенсируется износ колодки.
Проще говоря чем больше изнашивается колодка
тем дальше торчит поршень при неизменном положении ручки
(педали). Допустим в закрытой системе (триальная гидравлика)
там нет автоподвода, так как нет ни расширительного бачка,
ни перепускных отверстий, ни системы манжет, ни проточек.
Только одна мажета и возвратная пружина, проще говоря
ГТЦ системы закрытого типа представляет собой обычный шприц.
И по физическому принципу автомобильная система открытого типа
ничем не отличается от велосипедной системы открытого типа.
За исключением лишь того что в велосипедном расширительном
бачке есть мембрана, и предназначена она для того что бы велосипедные
тормоза могли работать в любом пространственном положении, и при этом
из них ничего не выливалось и не завоздушивалось. А вот весь принцип возврата
поршней и основан на разнице давлений, причем эту разницу и создает та самая
пружина под поршнем ГТЦ.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
|
|
|
01.04.2019, 19:08
|
#23
|
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,203
|
Jawol !
Андрей, пардон, имел ввиду не автоподвод колодок (с ним всё верно), а автовыставление зазоров. А вот про возврат - неверно, он напрямую связан с зазорами, и будет работать даже при отсутствии пружины под поршнем и даже при отсутствии рабочей жидкости в системе. Поищи в сети инфу по этому вопросу, это будет полезно для понимания.
Добавлено:
Кстати, возвращаясь к основной теме. Чем больше изношены колодки - тем сильнее выдвинуты поршни, что может быть не очень хорошо для некоторых тормозов…
__________________
Кона? - Годно!
Последний раз редактировалось Chute, 01.04.2019 в 19:38.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
01.04.2019, 22:27
|
#24
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Ага, конечно. Найти где, причем определенной
длинны, сьездить купить.
|
спустился к подъенику, заскочил в мастерскую, отдал велосипед и профит тебе все сделали.
Цитата:
С днюхой там, если ещё альцгеймер меня совсем не попутал)
|
спасиб.
Цитата:
В Ялте веломага
зина нет, точка на блошинке, там только хлам
для "ашанов". Ближайшие магазы Алушта,
Симферополь, Севастополь. Только на дорогу
уйдет часов 6.
|
развивайте сервис, а не по 200 рублей взяток собирайте.
Цитата:
И с точки зрения эстетики довольно
брутально выглядит.
|
комплексы
Цитата:
Кстати, возвращаясь к основной теме. Чем больше изношены колодки - тем сильнее выдвинуты поршни, что может быть не очень хорошо для некоторых тормозов…
|
это фигня) инженеры дураки (с)
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
01.04.2019, 22:34
|
#25
|
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 356
|
Цитата:
Сообщение от Chute
Кстати, возвращаясь к основной теме. Чем больше изношены колодки - тем сильнее выдвинуты поршни, что может быть не очень хорошо для некоторых тормозов…
|
+1
особенно если калипер стоит не симметрично относительно диска, как результат один из поршней выходит дальше другого и его может заклинить в таком положении. Клинило так на машине и на велике один из поршней из-за стёртых почти в ноль колодок. Дешевле на сезон покупать пару комплектов и не делать мозг.
Тема с заменой бонок, на болты вообще за гранью добра и зла. Купить вел за 100к и потом туда колхозить хлам от аиста так то можно вообще все болты поменять на болты под разводной ключ или торкс или ещё чего. Только тогда надобность в 6 гранниках отпадёт))
Бредовая тема ни о чём.
__________________
Самовыражаешься на сайте экстремального горного велосипеда - значит экстремал!
Последний раз редактировалось scribble83, 02.04.2019 в 09:28.
|
|
|
02.04.2019, 10:03
|
#26
|
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
|
Цитата:
Сообщение от scribble83
+1
Купить вел за 100к и потом туда колхозить хлам от аиста так то можно вообще все болты поменять на болты под разводной ключ или торкс или ещё чего. Только тогда надобность в 6 гранниках отпадёт))
|
можно приварить звезду еще))
|
|
|
02.04.2019, 10:19
|
#27
|
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
|
Что вы блин мелете! Какая нах замена?!
Научитесь понимать смысл написанного.
Ясно сказано "бонки повылетали"
и что бы не парится с поиском
новых, поставил туда болты.
Что блин не так? Умники епт.
Прежде чем писать комменты, читайте
изначальный пост автора, понимайте
смысл, контекст, потом комментируйте.
А то блин комменты идут основываясь
на предидущем комменте, в итоге изначаль
ный смысл сказанного автором вообще
переворачивается с ног на голову.
Когда У НЕКОТОРЫХ ИЗ ВАС хоть какие то
аналитические способности прорежутся?
Лишь бы что то ляпнуть невпопад, или это
сейчас так "модно"?
Ездить хоть умеете? Или только надрачивате
на "модность", "красивость", и стоимость.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Chute
Jawol !
Андрей, пардон, имел ввиду не автоподвод колодок (с ним всё верно), а автовыставление зазоров. А вот про возврат - неверно, он напрямую связан с зазорами, и будет работать даже при отсутствии пружины под поршнем и даже при отсутствии рабочей жидкости в системе. Поищи в сети инфу по этому вопросу, это будет полезно для понимания.
Добавлено:
Кстати, возвращаясь к основной теме. Чем больше изношены колодки - тем сильнее выдвинуты поршни, что может быть не очень хорошо для некоторых тормозов…
|
Ладно. Принято.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
Последний раз редактировалось gornyi_lis, 02.04.2019 в 10:56.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
02.04.2019, 11:16
|
#28
|
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 356
|
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis
Что вы блин мелете! Какая нах замена?!
Научитесь понимать смысл написанного.
Ясно сказано "бонки повылетали"
и что бы не парится с поиском
новых, поставил туда болты.
Что блин не так? Умники епт.
Прежде чем писать комменты, читайте
изначальный пост автора, понимайте
смысл, контекст, потом комментируйте.
А то блин комменты идут основываясь
на предидущем комменте, в итоге изначаль
ный смысл сказанного автором вообще
переворачивается с ног на голову.
Когда У НЕКОТОРЫХ ИЗ ВАС хоть какие то
аналитические способности прорежутся?
Лишь бы что то ляпнуть невпопад, или это
сейчас так "модно"?
Ездить хоть умеете? Или только надрачивате
на "модность", "красивость", и стоимость.
|
А теперь включи логику сам, как ты думаешь почему одним набором шестигранников можно разобрать весь велосипед? и можно ли твою конструкцию разобрать/починить в полевых условиях?
Короче так у тебя лайфхаки, на двоечку, старайся лучше.
P.S. у меня тоже есть такие советы: если у вас кончились колодки в горах, то поменяйте задние и передние местами!
__________________
Самовыражаешься на сайте экстремального горного велосипеда - значит экстремал!
Последний раз редактировалось scribble83, 02.04.2019 в 11:52.
|
|
|
02.04.2019, 12:57
|
#29
|
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
|
Цитата:
Сообщение от scribble83
А теперь включи логику сам, как ты думаешь почему одним набором шестигранников можно разобрать весь велосипед? и можно ли твою конструкцию разобрать/починить в полевых условиях?
Короче так у тебя лайфхаки, на двоечку, старайся лучше.
P.S. у меня тоже есть такие советы: если у вас кончились колодки в горах, то поменяйте задние и передние местами!
|
А вот теперь включи логику сам! Дошло ли до тебя
почему у меня болты а не стандартные бонки?
Дальше тоже немножко логики, какова вероятность
что это болтовое соединение как то "откажет"
и его придется подкручивать/подтягивать.
Скажи мне пожалуйста, как часто например ты,
или кто другой откручивает звезду от шатуна?
Ну может только при замене, и что по твоему
я специально возьму в Горы другую звезду
что бы поменять ее именно там?
И если представить себе моловероятное
что эти болты крепления звезды
как то ослабнут, то я их подтяну разводным
ключем, который у меня всегда с собой.
И если мне вдруг приспичит в полевых
условиях разобрать велосипед ?!
Ты можешь вообще представить этот дебилизм:
Я поперся в Горы, там полностью разобрал
велосипед, и не смог только открутить звезду
от шатуна потому как там болты НЕ под
шестигранник. Что делать ?! Все пропало!
Конец света!
Как то ты не особо подумал приведя такой аргумент.
Далее:
В Горах я всегда надеюсь на собственные силы,
и у меня в рюкзаке. ВСЕГДА минимально необходимый
набор инструмента, а конкретно, набор шестигранников,
пассатижи, разводной(шведский) ключ. Рем комплект:
как минимум две толстые ДХ камеры, набор латок,
большие и маленькие по 10 штук каждого вида,
всегда свежий клей(причем как НЗ всегда есть
полный тюбик), естественно насос, пара золотников,
естественно колпачки у меня на камерах металли
ческие с "усиками" для выкручивания золотников.
Кроме того, так я походник у меня в рюкзаке
как "базовая комплектация" дополнительная
одежда, медицинская аптечка, хороший нож,
в гермоупаковке несколько коробок спичек и
зажигалок, полоски оргстекла (для разжигания
костра в сырую погоду)
всегда заряженный телефон
с пополненным счетом, пара фонарей и комплектов
питания к ним.
Это Горы, я тут родился и вырос,
меня не застанет врасплох не то что бы
какаято мелкая поломка велосипеда, а даже и
непредвиденная ночевка в Горах. И все это мной
перечисленное весит совсем немного,
не более 5-6кг и довольно свободно умещается в моем
30 литровом рюкзаке с которым я всегда езжу.
Так что тут ты как бы мимо.
И к чему этот твой ляпсус о поменять
местами задние и передние колодки?
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от scribble83
А теперь включи логику сам, как ты думаешь почему одним набором шестигранников можно разобрать весь велосипед? и можно ли твою конструкцию разобрать/починить в полевых условиях?
Короче так у тебя лайфхаки, на двоечку, старайся лучше.
P.S. у меня тоже есть такие советы: если у вас кончились колодки в горах, то поменяйте задние и передние местами!
|
А вот теперь включи логику сам! Дошло ли до тебя
почему у меня болты а не стандартные бонки?
Дальше тоже немножко логики, какова вероятность
что это болтовое соединение как то "откажет"
и его придется подкручивать/подтягивать.
В Горах я всегда надеюсь на собственные силы,
и у меня в рюкзаке. ВСЕГДА минимально необходимый
набор инструмента, а конкретно, набор шестигранников,
пассатижи, разводной(шведский) ключ. Рем комплект:
как минимум две толстые ДХ камеры, набор латок,
большие и маленькие по 10 штук каждого вида,
всегда свежий клей(причем как НЗ всегда есть)
полный тюбик, естественно насос, пара золотников,
естественно колпачки у меня на камерах металли
ческие с "усиками" для выкручивания золотников.
Кроме того, так я "походник" у меня в рюкзаке
как "базовая комплектация" дополнительная
одежда, медицинская аптечка, хороший нож,
в гермоупаковке несколько коробок спичек и
зажигалок, всегда заряженный телефон
с пополненным счетом, пара фонарей и комплектов
питания к ним.
Это Горы, я тут родился и вырос,
меня не застанет врасплох не то что бы
какаято мелкая поломка велосипеда, а даже и
непредвиденная ночевка в Горах.
Так что тут ты как бы мимо.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
Последний раз редактировалось gornyi_lis, 02.04.2019 в 14:21.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
02.04.2019, 14:38
|
#30
|
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 356
|
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis
Дальше тоже немножко логики, какова вероятность что это болтовое соединение как то "откажет" и его придется подкручивать/подтягивать.
|
Конечно, болты хер сломаешь, я тебе постом раньше писал с предложением заменить остальные на БОЛЕЕ НАДЁЖНЫЕ под торкс или газовый ключ. Да тут тебе предлагали сразу уже приварить, чтоб ключей не таскать с собой никаких.
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis
И все это мной
перечисленное весит совсем немного,
не более 5-6кг и довольно свободно умещается в моем
30 литровом рюкзаке с которым я всегда езжу.
Так что тут ты как бы мимо.
И к чему этот твой ляпсус о поменять
местами задние и передние колодки?
|
5-6 кг велоскарба допустимо для велопоходов и даже не выходного дня, а автономок на неделю. Ты можешь ездить с чем угодно, но минимальный набор мтбшника в современных реалиях катающего в горах, весит в РАЗы меньше. Катаю у байктеста в горах уже не первый год. За всё это время с походными рюкзаками пока ещё никого не видел, даже у гида, который возит с собой всё необходимое (аптечка, инструмент и тд). По поводу поменять колодки местами, всё очень просто. Первыми всегда кончаются задние колодки.
P.S. Я эту железную фиговину никогда не вынимал, выкатывая полностью колодки, причём тут название темы "Увеличение ресурса" - не понятно. Колодок больше у меня от этого не становилось.
__________________
Самовыражаешься на сайте экстремального горного велосипеда - значит экстремал!
Последний раз редактировалось scribble83, 02.04.2019 в 14:49.
|
|
|
02.04.2019, 15:12
|
#31
|
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
|
Цитата:
Сообщение от scribble83
Конечно, болты хер сломаешь, я тебе постом раньше писал с предложением заменить остальные на БОЛЕЕ НАДЁЖНЫЕ под торкс или газовый ключ. Да тут тебе предлагали сразу уже приварить, чтоб ключей не таскать с собой никаких.
|
А вот ты о чем. Понятно, но ведь это же полная бредятина, не правда ли?
И такое можно советовать какойто малолетней школоте, но никак ни
взрослому образованному человеку.
И само собой попытка советовать мне такой бред, просто не была мной воспринята.
И данные "советы" и комменты воспринимались мной как неспособность некоторых
понять очевидные и само собой разумеющиеся вещи.
Ладно, с этим разобрались, надеюсь ты понял, что болты в звезде у меня
не из за того что я заменил ими бонки, а то что бонки повылетали,
и что бы не бегать и искать стандартные я нашел
выход применив то что было в тот момент под рукой.
Хорошо, с этим разобрались.
Цитата:
5-6 кг велоскарба допустимо для велопоходов и даже не выходного дня, а автономок на неделю. Ты можешь ездить с чем угодно, но минимальный набор мтбшника в современных реалиях катающего в горах, весит в РАЗы меньше. Катаю у байктеста в горах уже не первый год. За всё это время с походными рюкзаками пока ещё никого не видел, даже у гида, который возит с собой всё необходимое (аптечка, инструмент и тд). По поводу поменять колодки местами, всё очень просто. Первыми всегда кончаются задние колодки.
|
Ну 30литров это не походный, это так...
А в походы я хожу с 80 литровым и вполне комфортно себя чувствую
проходя за день в Горах по 30км с весом под 20кг,
так что уж поверь, но вес в 5-6 кг для меня не вес. Насчет колодок
местами. Ну тут х.з как то вот из опыта просто спустится, медленно и осторжно,
вполне себе едется когда у тебя есть передние но нет задних,
а вот наоборот, когда есть задние но нет передних,
как то почти не едется.
Ладно, походу разобрались что к чему.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от scribble83
P.S. Я эту железную фиговину никогда не вынимал, выкатывая полностью колодки, причём тут название темы "Увеличение ресурса" - не понятно. Колодок больше у меня от этого не становилось.
|
Отлично, не вынимал, молодец. Я тоже когда вынимаю когда нет, бывает ее ротором
стачивает, бывает "выдергивает". Смысл в чем, том что многие меняют колодки тогда,
когда эта "железная фиговина" начинает "чвяркать"
по ротору. Но можно убрать только ее, а колодки еще походят. А так получается
что колодок бы хватило еще на пару тройку дней
спусков, а их уже меняют, собственно вот в чем смысл моего высказывания
"Увеличение ресурса колодок", на одном комплекте +пару дней, на другом.
Смотришь, неделя две набежала скажем на пяти комплектах, вот и "Увеличение ресурса".
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
Последний раз редактировалось gornyi_lis, 02.04.2019 в 18:54.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
02.04.2019, 21:07
|
#32
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
как же хорошо кататься в цивилизации
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
03.04.2019, 08:15
|
#33
|
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,596
|
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis
Таков конструктив, но на самом деле, колодки можно "дотачивать"
до "железки", достаточно убрать пластинчатую
пружину между колодками. Вся функция
этой пружины только лишь в том что бы прижать колодки
к поршням и избежать"грюканья".
Отрицательно на работу тормозов это никак не скажется,
так как колодки держатся на сквозном шплинте.
|
это называется бомжеванием и позорным нищебродством. как только тормозная поверхность сравнялась с разводящей пружиной-колодки в помойку, ставим новые. не найти 3-5 т.р. на колодки раз в два года-это смешно.
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
|
|
|
03.04.2019, 09:46
|
#34
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Сообщение от VL_Chuvak
это называется бомжеванием и позорным нищебродством. как только тормозная поверхность сравнялась с разводящей пружиной-колодки в помойку, ставим новые. не найти 3-5 т.р. на колодки раз в два года-это смешно.
|
китайские колодки и того дешевле стоят
ebc вон по 1к с доставкой
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
03.04.2019, 10:03
|
#35
|
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
|
https://www.discobrakes.com вот эти еще есть. Я заказывал, но еще не ставил, запасы родных хопи всё никак не сточатся)
|
|
|
03.04.2019, 11:37
|
#36
|
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
|
Ну я как бы никогда не стеснялся слова
"нищебродство" может у школоты это и считается
чем то зазорным, для меня нет. Само слово и понятие
"нищебродство" придумали те, кто вообще не способен что либо
сделать/отремонтировать самостоятельно, и сделали
они это от зависти и от самовозвеличивания,
типа я такой "крутой", я "пойду куплю", ну ну.
А завтра у такого мажера, оп и бабло исчезло,
и что он может? Он даже молоток "живьем" никогда
не видел, стамеску от зубила не отличают.
С моей точки зрения, нафига выкидывать что либо,
если ресурс этого не выработан полностью.
И прежде чем "пойти купить", есть смысл подумать,
а можно ли сделать что либо, что бы продолжать
пользоватся данной вещью. И если это невозможно
или нецелесообразно, только тогда переходить
к варианту "пойти купить". Вся эта тема, это обмен
опытом, те кто об этом не знал, но увидел в этом
рациональное зерно, приняли к сведению.
А представители "общества потребления". "мажеры".
ну чтож, меняйте автомобили каждый раз как
наполнится пепельница, покупайте каждый сезон
бестолковую и бесполезную но "модную" одежду,
будте "как все", думайте "как все", поступайте "как все",
тогда вы сольетесь с общей массой,
"масса" вас воспримет, и все у вас, как вам кажется,
и с точки зрения стереотипов "массы"
будет прекрасно и замечательно.
И посему считаю продолжение данной темы,
бессмысленным.
И к сожалению многое из разряда "Сделай сам"
утратило смысл и актуальность.
С другой стороны, технари в плюсе,
без работы не останутся.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
Последний раз редактировалось gornyi_lis, 03.04.2019 в 12:02.
|
|
|
03.04.2019, 12:04
|
#37
|
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: Berlin
Сообщений: 1,421
|
Цитата:
Сообщение от 32.50
китайские колодки и того дешевле стоят
ebc вон по 1к с доставкой
|
Какие-то ппц дорогие колодки вы все пользуете!
https://www.aliexpress.com/item/bicy...968167926.html
Это 4(!) пары за эти деньги, тормозят отлично, минусов за много лет не обнаружено ни мной, ни друзьями, у которых они по несколько магниток пережили. Есть органика, она ещё дешевле.
Я бы сказал, что на этом тему экономии можно закрыть)
|
|
|
03.04.2019, 12:20
|
#38
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Какие-то ппц дорогие колодки вы все пользуете!
|
нуууу.... ebc на тачке отлично себя показывают, в отличии от кучи всего остального.
раз уж в мото и авто они норм. то и на вело должны быть тоже норм
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
03.04.2019, 12:22
|
#39
|
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Тут.
Сообщений: 5,413
|
Цитата:
Сообщение от lokki
Какие-то ппц дорогие колодки вы все пользуете!
https://www.aliexpress.com/item/bicy...968167926.html
Это 4(!) пары за эти деньги, тормозят отлично, минусов за много лет не обнаружено ни мной, ни друзьями, у которых они по несколько магниток пережили. Есть органика, она ещё дешевле.
Я бы сказал, что на этом тему экономии можно закрыть)
|
Учись!
4 пары за 4 доллара.
__________________
<КГ> #dirtruwhatsappgroup
ты на кочке зарегистрировался раньше чем этот парень родился ©[pntrz]миха
|
|
|
03.04.2019, 12:23
|
#40
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis
А представители "общества потребления". "мажеры".
ну чтож, меняйте автомобили каждый раз как
наполнится пепельница, покупайте каждый сезон
бестолковую и бесполезную но "модную" одежду,
будте "как все", думайте "как все", поступайте "как все",
тогда вы сольетесь с общей массой,
"масса" вас воспримет, и все у вас, как вам кажется,
и с точки зрения стереотипов "массы"
будет прекрасно и замечательно.
|
\
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
|