Экстремальный горный велосипед




Скоро

26 мая Reactor Cup 2018 - первый этап (Обнинск)

11 июня Гонка мини-DH (ЛО, Санкт-Петербург)

22 — 24 июня Даховская Унакоз (республика Адыгея)

все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Обо всем

Перелом ключицы со смещением. Операция и титановая пластина.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.05.2014, 03:06   #1
Захао
 
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
Захао вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:02   #2
Vadim0791
 
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Апшеронскъ so far
Сообщений: 4,740
Штрафных баллов: 8/10
Цитата:
Сообщение от Захао Посмотреть сообщение
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
1. на байк сел через 2 недели после снятия швов,но сезон закрылся...
2.Специально не заморачивался,потихоньку наращивал нагрузку,через месяц(после снятия швов) перестал щадить вообще...
3. на режиме катания не отразилось. сменил раму на более удобную,стало еще быстрее и страшнее
4. ключицу ничто не защищает,будут что то советовать,все bullshit ИМХО. А так да,купил тлд колени-голень без завязок,такие же локти,D3,A1, и много пар перчаток
5. такую тему я создавал на кочке, и понял,что нет,не помогает, и купать не стал.
6.Падал пару раз очень не кисло,сломал ребро,продолжил сезон
7.Падал,норм.такие ощущения,обычные. Но... у меня пластина до сих пор не снята,поэтому я особо и не бздел.

зы. у меня 8 болтов
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link

Последний раз редактировалось Vadim0791, 09.05.2014 в 14:13.
Vadim0791 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:20   #3
DB
 
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Ходынка
Сообщений: 824
Цитата:
Сообщение от Захао Посмотреть сообщение
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=2767
http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=2768
1. сняли гипс, через месяц где-то, операцию не делали, все свели руками.
2. Сильно не напрягал т.к. при банике была боль в плече и отдавала в мозг, в общем лучше не давать сильные нагрузки.
3. Скорее это была неудачная попытка пристрастится к байкеркроссу в орехово, закончилось недалетом. Еще был прикол, со мной был товарищ на мангусте гоняли как-то в серборе, так вот ему позвонили родители и сказали чте у пса болит живот, в общем оставил меня одного в орехово со сломанной рукой, которая была посиневшая и не шевелилась, и с разобранным байком. В общем там местные кое-как помогли мне убраться с трассы. Позвонил родителям, отец помог доехать на метро до полежи, потом до травм пункта.
4 от таких падений на прямые руки ничего не спасет, спасет правильная группировка.
5 защита шеи спасает защиту шеи, лучше научится правильно группироваться при падении
6 по пойму в месте перелома переломать нереально, т.к. там образуется нарост
7 убирался и после перелома, проблем не возникало, более/менее нормальное катание месяца через 2-3, тогда проходят боли от плеча.
Само место перелома редко зудит, это когда усталость и т.п.
__________________
упрямство первый признак тупости
DB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:35   #4
Shooroop83
Главный Ковролис
 
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,201
сломал ключицу 1 апреля 2007 года. примерно числа 7-8 прооперирован, также поставили отечественную пластину (она, кстати, прекрасно подходит в дальнейшем на крепление флягодержателя на раме)
к концу месяца начал понемногу выкатывать в режиме кк, на майские праздники уже поехал на велике на природу с палаткой и ночевкой. рулил, правда, как помню 1й рукой в основном, т.к. больную руку надолго вынимать из лангетки было еще больновато. за май адаптировался полностью, проводя много времени на строительстве своего маленького байкпарка. копал, пилил, носил бревна - тем самым давал руке нагрузку. в 20х числах мая уже начал прыгать и к началу лета был полностью на ходу и полон оптимизма.
единственное, что при операции мне перерезали нерв, и кожная область в районе ключицы еще года 2 после этого оставалась немного ватной и нечувствительной, но нерв со временем сросся и стало совсем ок.
через полгода я снял пластину, тк она мешала носить рюкзак (головки болтов о лямку все время терли) и присобачил ее на велик.

да, ключицу я сломал, упав с 2хметрового дропа в песок в панцире и понял тогда, что панцирь - не панацея. с тех пор надеваю панцирь, когда катаюсь среди деревьев и камней - панцирь спасает от скользящих ударов и распределяет точечный удар на большую площадь, но вот от перелома ключицы спасают только группировка и мышечный каркас.

сросшаяся кость вместе с пластиной прочнее, чем сросшаяся кость без пластины и как-либо ее повредить, соответственно, тяжелее.

падал и с пластиной и уже без нее, без нее повторно ломал ключицу, но уже без смещения. ничего сверхъестественного и отличного от первого перелома не заметил. Бендерони как-то вообще умудрялся одну и ту же ключицу 3 раза ломать за 2 года (кстати, в мотопанцире тоже было) - и ничего, все зажило и не беспокоит.

не переживай особо из-за этой косточки, это, пожалуй, меньшее из зол, возможных при экстремальном катании
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
Shooroop83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 17:44   #5
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,296
Был осколочный со смещением. Пластину ставили и шурупов было много. Как восстанавливался не помню, но вроде без особых изысков и терапий. Но со снятием пластины затянул и врач ругался, так как она костью обросла и сложно ее было изъять из меня. А в целом, как говорят, кость после перелома еще крепче становится, так что проблем испытывать не будешь. Но побольше мяса в плечах совсем не помешает в дальнейшем.
Шурупий, а у меня кожа до сих пор немного не дружелюбна к прикосновениям в районе шва, хотя прошло уже хз сколько лет.
__________________
Велолаб http://remont-velosipedov.com
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 16:02   #6
Захао
 
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
Цитата:
Сообщение от Shooroop83 Посмотреть сообщение
единственное, что при операции мне перерезали нерв, и кожная область в районе ключицы еще года 2 после этого оставалась немного ватной и нечувствительной
хм, та же фигня, кожа на ключице и немного на плече не чувствительна вообще. Врачи сказали, что до полугода такое онемение может оставаться. ничего про поврежденный нерв не сказали.
Захао вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 17:35   #7
Vadim0791
 
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Апшеронскъ so far
Сообщений: 4,740
Штрафных баллов: 8/10
Цитата:
Сообщение от Захао Посмотреть сообщение
хм, та же фигня, кожа на ключице и немного на плече не чувствительна вообще. Врачи сказали, что до полугода такое онемение может оставаться. ничего про поврежденный нерв не сказали.
Пройдёт.та же самая херня была. Не заморачивайся. Ещё шрам будет жутко бордовым,потом сойдёт,станет белым...это мелочи побочные.
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
Vadim0791 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 00:13   #8
Rude Boy
 
 
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
Цитата:
Сообщение от Захао Посмотреть сообщение
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
Перелом ключицы там, где у тебя, всегда со смещением, она вообще чаще всего ломается со смещением, т.к. прикрепляющиеся мышцы организованы так, что тянут отломки в разные стороны. Посему это нестабильный перелом, и показан остеосинтез, что тебе и сделали. Остеосинтез даёт возможность начать функциональное восстановление как можно раньше - радуйся, что без гипса. Можешь шевелить - шевели настолько, насколько можешь. Это главная профилактика тугоподвижности суставов и гипотрофии мышц. Пластина берёт часть нагрузки на себя, и, как правильно сказали, делает ключицу. Всё остальное, типа массажа, электростимуляции и прочей хиромантии - вещи с недоказанной эффективностью.

Вырвать ничего не вырвешь, это бред.

Никакая защита шеи не спасёт, это тоже бред. Ключицу вообще ничего не спасёт. Кость эта ломается достаточно легко. Она дрищёвая и несёт большую нагрузку - на ней висит вся верхняя конечность, она единственная соединяет соединяет "ветку" с осевым скелетом. Тем не менее, чаще всего она ломается от прямой нагрузки в перпендикулярном направлении. Случается это с ней очень легко, потому как она прямо под кожей, и поверх неё нет никаких мышц, поэтому про каркас - заблуждение, его нет. Более того, у тех, кого зовут "с развитой мускулатурой" смещении отломков, как правило, сильнее, именно из-за этой мускулатуры.

Кстати, ты знал, что под ней проходят пара из крупных артерии и вены и есть риск их проколоть отломком при удачном стечении обстоятельств со всеми "вытекающими"?

Так что группируйся, пей Растишку, а лучше не падай.
Rude Boy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 15:51   #9
Захао
 
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
Цитата:
Сообщение от Rude Boy Посмотреть сообщение
типа массажа, электростимуляции и прочей хиромантии - вещи с недоказанной эффективностью.
массаж улучшает кровообращение что способствует заживлению


Цитата:
Сообщение от Rude Boy Посмотреть сообщение
Кстати, ты знал, что под ней проходят пара из крупных артерии и вены и есть риск их проколоть отломком при удачном стечении обстоятельств со всеми "вытекающими"?
Да, я знаю) Подключичная вена называется. А при очень "хорошем" стечении обстоятельств отломки могут пробить еще и легкое.
Захао вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 21:57   #10
HoRs
 
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Цитата:
Сообщение от Rude Boy Посмотреть сообщение
Более того, у тех, кого зовут "с развитой мускулатурой" смещении отломков, как правило, сильнее, именно из-за этой мускулатуры.
Кости и связочный аппарат человека "с развитой мускулатурой" гораздо прочнее, чем у человека с "не развитой" + энергия от удара частично уходит в мышечный массив.
__________________
Махнул Велик на Внутривенник ©ТВЖ
HoRs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 10:42   #11
_VA
 
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Мск/СВ
Сообщений: 5,143
Цитата:
Сообщение от HoRs Посмотреть сообщение
Кости и связочный аппарат человека "с развитой мускулатурой" гораздо прочнее, чем у человека с "не развитой" + энергия от удара частично уходит в мышечный массив.
Всегда интересовал вопрос...а как же сила инерции? Не зря поговорка есть "Чем больше шкаф, тем громче падает"...
__________________
Я не настолько богатый, чтобы покупать Б/У
_VA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 10:54   #12
Shooroop83
Главный Ковролис
 
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,201
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
Shooroop83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 11:09   #13
Rude Boy
 
 
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
Цитата:
Сообщение от Захао Посмотреть сообщение
массаж улучшает кровообращение что способствует заживлению

Да, я знаю) Подключичная вена называется. А при очень "хорошем" стечении обстоятельств отломки могут пробить еще и легкое.
Способствует только в теории. Доказательств этого нет, как и у всех физиотерапевтических процедур. Покраснело/зачесалось не значит, что от процедуры есть какой-то лечебный эффект.

Лёгкое вряд ли, потому что мышцы тянут отломки в направлении от от него, плюс, за ключицей - лестничная мышца, которая лёгкое прикрывает. Да и форма лёгкого такова, что его верхушка весьма далеко от ключицы. Лёгкое скорее можно перфорировать при переломе нижних рёбер.

Цитата:
Сообщение от Shooroop83 Посмотреть сообщение
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
Да и в остальных случаях это сомнительно. Акромиальный конец тоже великолепно крошится, при том что он фактически единственный "прикрыт" мышцей, а не просто она крепится к нему.

Я бы не пытался найти каких-то чудесных мер спасения ключицы. Свежий пример - сломанная ключица Клеменца, несмотря на его подготовку, тренированность и прочее.

Последний раз редактировалось Rude Boy, 21.05.2014 в 11:14.
Rude Boy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 11:16   #14
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,296
Цитата:
Сообщение от Shooroop83 Посмотреть сообщение
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
Спасет тех, кто ломает ключицы при нелепых падениях.
__________________
Велолаб http://remont-velosipedov.com
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 11:32   #15
Shooroop83
Главный Ковролис
 
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,201
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
Спасет тех, кто ломает ключицы при нелепых падениях.
это, наверное, дохрена процентов случаев)
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
Shooroop83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:50   #16
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,296
Цитата:
Сообщение от Shooroop83 Посмотреть сообщение
это, наверное, дохрена процентов случаев)
Вот именно! Развитые мышцы дают не только защиту костям, но и ловкости добавляют. И ты уже падаешь не как мешок, а все таки как то группируешься и прочее всякое. Вот и получается, что мышцы таки спасают.
__________________
Велолаб http://remont-velosipedov.com
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 18:01   #17
HoRs
 
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
__________________
Махнул Велик на Внутривенник ©ТВЖ
HoRs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 18:15   #18
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,296
Цитата:
Сообщение от HoRs Посмотреть сообщение
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
На самом деле мышцы очень даже прилично все укрепляют. Другой вопрос, что ключица не сильно то и защищенная косточка.
__________________
Велолаб http://remont-velosipedov.com
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 18:55   #19
Rude Boy
 
 
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
Цитата:
Сообщение от HoRs Посмотреть сообщение
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
На фоне физических нагрузок может чуть-чуть вырастать масса кости, например, у качков, которые приседают с самосвалом на спине, и то ненадолго. Убедительных доказательств того, что кость от этого становится прочнее, не особо есть, так как прочность кости в значительной мере определяется еще её микроструктурой, геометрией и размерами и др. Я в литературе о роли физ.нагрузок в прочности кости видел только "хз, надо изучать режимы, виды нагрузок, а пока считаем, что упражнения лишь тренируют координацию и снижают вероятность падения". Известные мне механизмы роста кости также не дают понимания этой связи. Про связки вообще бред. Например, у тяжелоатлетов связки после травм прочнее не становятся. Только не надо повторять, что ты говорил про "чуть-чуть", а то я спрошу, как ты это измерил и оценил и попрошу ссылку.

Физиология гораздо сложнее, чем кажется. А для успокоения души можно делать что угодно, в том числе упражняться.
Rude Boy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 18:58   #20
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,296
В научных программах на дискавери или натгео не раз слышал, что кости становятся крепче от всяких ударных нагрузок. Т.е. в нашем случае - от частых падений. например.
__________________
Велолаб http://remont-velosipedov.com
А во вторник Banshee-день!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход