Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
09.05.2014, 03:06
|
#1
|
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
|
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
|
|
|
09.05.2014, 14:02
|
#2
|
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
|
Цитата:
Сообщение от Захао
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
|
1. на байк сел через 2 недели после снятия швов,но сезон закрылся...
2.Специально не заморачивался,потихоньку наращивал нагрузку,через месяц(после снятия швов) перестал щадить вообще...
3. на режиме катания не отразилось. сменил раму на более удобную,стало еще быстрее и страшнее
4. ключицу ничто не защищает,будут что то советовать,все bullshit ИМХО. А так да,купил тлд колени-голень без завязок,такие же локти,D3,A1, и много пар перчаток
5. такую тему я создавал на кочке, и понял,что нет,не помогает, и купать не стал.
6.Падал пару раз очень не кисло,сломал ребро,продолжил сезон
7.Падал,норм.такие ощущения,обычные. Но... у меня пластина до сих пор не снята,поэтому я особо и не бздел.
зы. у меня 8 болтов
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
Последний раз редактировалось Vadim0791, 09.05.2014 в 14:13.
|
|
|
09.05.2014, 14:20
|
#3
|
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Ходынка
Сообщений: 844
|
Цитата:
Сообщение от Захао
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
|
http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=2767
http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=2768
1. сняли гипс, через месяц где-то, операцию не делали, все свели руками.
2. Сильно не напрягал т.к. при банике была боль в плече и отдавала в мозг, в общем лучше не давать сильные нагрузки.
3. Скорее это была неудачная попытка пристрастится к байкеркроссу в орехово, закончилось недалетом. Еще был прикол, со мной был товарищ на мангусте гоняли как-то в серборе, так вот ему позвонили родители и сказали чте у пса болит живот, в общем оставил меня одного в орехово со сломанной рукой, которая была посиневшая и не шевелилась, и с разобранным байком. В общем там местные кое-как помогли мне убраться с трассы. Позвонил родителям, отец помог доехать на метро до полежи, потом до травм пункта.
4 от таких падений на прямые руки ничего не спасет, спасет правильная группировка.
5 защита шеи спасает защиту шеи, лучше научится правильно группироваться при падении
6 по пойму в месте перелома переломать нереально, т.к. там образуется нарост
7 убирался и после перелома, проблем не возникало, более/менее нормальное катание месяца через 2-3, тогда проходят боли от плеча.
Само место перелома редко зудит, это когда усталость и т.п.
__________________
упрямство первый признак тупости
|
|
|
15.05.2014, 17:35
|
#4
|
Главный Ковролис
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,227
|
сломал ключицу 1 апреля 2007 года. примерно числа 7-8 прооперирован, также поставили отечественную пластину (она, кстати, прекрасно подходит в дальнейшем на крепление флягодержателя на раме )
к концу месяца начал понемногу выкатывать в режиме кк, на майские праздники уже поехал на велике на природу с палаткой и ночевкой. рулил, правда, как помню 1й рукой в основном, т.к. больную руку надолго вынимать из лангетки было еще больновато. за май адаптировался полностью, проводя много времени на строительстве своего маленького байкпарка. копал, пилил, носил бревна - тем самым давал руке нагрузку. в 20х числах мая уже начал прыгать и к началу лета был полностью на ходу и полон оптимизма.
единственное, что при операции мне перерезали нерв, и кожная область в районе ключицы еще года 2 после этого оставалась немного ватной и нечувствительной, но нерв со временем сросся и стало совсем ок.
через полгода я снял пластину, тк она мешала носить рюкзак (головки болтов о лямку все время терли) и присобачил ее на велик.
да, ключицу я сломал, упав с 2хметрового дропа в песок в панцире и понял тогда, что панцирь - не панацея. с тех пор надеваю панцирь, когда катаюсь среди деревьев и камней - панцирь спасает от скользящих ударов и распределяет точечный удар на большую площадь, но вот от перелома ключицы спасают только группировка и мышечный каркас.
сросшаяся кость вместе с пластиной прочнее, чем сросшаяся кость без пластины и как-либо ее повредить, соответственно, тяжелее.
падал и с пластиной и уже без нее, без нее повторно ломал ключицу, но уже без смещения. ничего сверхъестественного и отличного от первого перелома не заметил. Бендерони как-то вообще умудрялся одну и ту же ключицу 3 раза ломать за 2 года (кстати, в мотопанцире тоже было) - и ничего, все зажило и не беспокоит.
не переживай особо из-за этой косточки, это, пожалуй, меньшее из зол, возможных при экстремальном катании
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
|
|
|
15.05.2014, 17:44
|
#5
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
Был осколочный со смещением. Пластину ставили и шурупов было много. Как восстанавливался не помню, но вроде без особых изысков и терапий. Но со снятием пластины затянул и врач ругался, так как она костью обросла и сложно ее было изъять из меня. А в целом, как говорят, кость после перелома еще крепче становится, так что проблем испытывать не будешь. Но побольше мяса в плечах совсем не помешает в дальнейшем.
Шурупий, а у меня кожа до сих пор немного не дружелюбна к прикосновениям в районе шва, хотя прошло уже хз сколько лет.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
17.05.2014, 16:02
|
#6
|
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
|
Цитата:
Сообщение от Shooroop83
единственное, что при операции мне перерезали нерв, и кожная область в районе ключицы еще года 2 после этого оставалась немного ватной и нечувствительной
|
хм, та же фигня, кожа на ключице и немного на плече не чувствительна вообще. Врачи сказали, что до полугода такое онемение может оставаться. ничего про поврежденный нерв не сказали.
|
|
|
17.05.2014, 17:35
|
#7
|
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
|
Цитата:
Сообщение от Захао
хм, та же фигня, кожа на ключице и немного на плече не чувствительна вообще. Врачи сказали, что до полугода такое онемение может оставаться. ничего про поврежденный нерв не сказали.
|
Пройдёт.та же самая херня была. Не заморачивайся. Ещё шрам будет жутко бордовым,потом сойдёт,станет белым...это мелочи побочные.
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
|
|
|
18.05.2014, 00:13
|
#8
|
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
|
Цитата:
Сообщение от Захао
4 недели назад сломал ключицу со смещением. 3 недели назад был прооперирован. Установлена отечественная титановая пластина на 6-ти шурупах. Гипса нет. Швы сняли давно. Катаю фр и дх. Отвечают знатоки =)
1. Как скоро сели на байк?
2. Долго ли восстанавливали затекшие и атрофированные суставы и мышцы? Как восстанавливали?
3. Возобновили катание в том же режиме что был и раньше или стали осторожнее и сыкливие?))
4. Приобрели ли новую защиту? Если да, то какую?
5. Спасет ли защита шеи от перелома ключицы? (знаю, знаю, такое надо гуглить и я гуглил, но если не в лом ответьте между делом и вы пожалуйста)
6. Есть ли мнение, что от падения с такой же силой как и при переломе можно к чертям вырвать вместе с шурупами и пластиной сустав и связки?)))
7. И главное: падали ли после перелома? Падали ли на "больное" плечо/руку/саму ключицу? Как ощущения?
|
Перелом ключицы там, где у тебя, всегда со смещением, она вообще чаще всего ломается со смещением, т.к. прикрепляющиеся мышцы организованы так, что тянут отломки в разные стороны. Посему это нестабильный перелом, и показан остеосинтез, что тебе и сделали. Остеосинтез даёт возможность начать функциональное восстановление как можно раньше - радуйся, что без гипса. Можешь шевелить - шевели настолько, насколько можешь. Это главная профилактика тугоподвижности суставов и гипотрофии мышц. Пластина берёт часть нагрузки на себя, и, как правильно сказали, делает ключицу. Всё остальное, типа массажа, электростимуляции и прочей хиромантии - вещи с недоказанной эффективностью.
Вырвать ничего не вырвешь, это бред.
Никакая защита шеи не спасёт, это тоже бред. Ключицу вообще ничего не спасёт. Кость эта ломается достаточно легко. Она дрищёвая и несёт большую нагрузку - на ней висит вся верхняя конечность, она единственная соединяет соединяет "ветку" с осевым скелетом. Тем не менее, чаще всего она ломается от прямой нагрузки в перпендикулярном направлении. Случается это с ней очень легко, потому как она прямо под кожей, и поверх неё нет никаких мышц, поэтому про каркас - заблуждение, его нет. Более того, у тех, кого зовут "с развитой мускулатурой" смещении отломков, как правило, сильнее, именно из-за этой мускулатуры.
Кстати, ты знал, что под ней проходят пара из крупных артерии и вены и есть риск их проколоть отломком при удачном стечении обстоятельств со всеми "вытекающими"?
Так что группируйся, пей Растишку, а лучше не падай.
|
|
|
18.05.2014, 15:51
|
#9
|
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Сочи
Сообщений: 3
|
Цитата:
Сообщение от Rude Boy
типа массажа, электростимуляции и прочей хиромантии - вещи с недоказанной эффективностью.
|
массаж улучшает кровообращение что способствует заживлению
Цитата:
Сообщение от Rude Boy
Кстати, ты знал, что под ней проходят пара из крупных артерии и вены и есть риск их проколоть отломком при удачном стечении обстоятельств со всеми "вытекающими"?
|
Да, я знаю) Подключичная вена называется. А при очень "хорошем" стечении обстоятельств отломки могут пробить еще и легкое.
|
|
|
19.05.2014, 21:57
|
#10
|
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 409
|
Цитата:
Сообщение от Rude Boy
Более того, у тех, кого зовут "с развитой мускулатурой" смещении отломков, как правило, сильнее, именно из-за этой мускулатуры.
|
Кости и связочный аппарат человека "с развитой мускулатурой" гораздо прочнее, чем у человека с "не развитой" + энергия от удара частично уходит в мышечный массив.
__________________
Махнул Велик на Внутривенник ©ТВЖ
|
|
|
21.05.2014, 10:42
|
#11
|
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Мск/СВ
Сообщений: 5,365
|
Цитата:
Сообщение от HoRs
Кости и связочный аппарат человека "с развитой мускулатурой" гораздо прочнее, чем у человека с "не развитой" + энергия от удара частично уходит в мышечный массив.
|
Всегда интересовал вопрос...а как же сила инерции? Не зря поговорка есть "Чем больше шкаф, тем громче падает"...
__________________
Я не настолько богатый, чтобы покупать Б/У
|
|
|
21.05.2014, 10:54
|
#12
|
Главный Ковролис
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,227
|
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
|
|
|
21.05.2014, 11:09
|
#13
|
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
|
Цитата:
Сообщение от Захао
массаж улучшает кровообращение что способствует заживлению
Да, я знаю) Подключичная вена называется. А при очень "хорошем" стечении обстоятельств отломки могут пробить еще и легкое.
|
Способствует только в теории. Доказательств этого нет, как и у всех физиотерапевтических процедур. Покраснело/зачесалось не значит, что от процедуры есть какой-то лечебный эффект.
Лёгкое вряд ли, потому что мышцы тянут отломки в направлении от от него, плюс, за ключицей - лестничная мышца, которая лёгкое прикрывает. Да и форма лёгкого такова, что его верхушка весьма далеко от ключицы. Лёгкое скорее можно перфорировать при переломе нижних рёбер.
Цитата:
Сообщение от Shooroop83
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
|
Да и в остальных случаях это сомнительно. Акромиальный конец тоже великолепно крошится, при том что он фактически единственный "прикрыт" мышцей, а не просто она крепится к нему.
Я бы не пытался найти каких-то чудесных мер спасения ключицы. Свежий пример - сломанная ключица Клеменца, несмотря на его подготовку, тренированность и прочее.
Последний раз редактировалось Rude Boy, 21.05.2014 в 11:14.
|
|
|
21.05.2014, 11:16
|
#14
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
Цитата:
Сообщение от Shooroop83
как мне кажется, наличие мускулатуры не спасает от перелома ключицы при ударе в определенную точку и в определенном направлении. а при ударе также в плечо, но в сотне других комбинаций точки и вектора приложения силы, мышцы очень даже способны амортизировать нагрузку и гасить удары, спасая тем самым кости и связки от повреждений.
|
Спасет тех, кто ломает ключицы при нелепых падениях.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
21.05.2014, 11:32
|
#15
|
Главный Ковролис
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 3,227
|
Цитата:
Сообщение от шмель
Спасет тех, кто ломает ключицы при нелепых падениях.
|
это, наверное, дохрена процентов случаев)
__________________
Я проверял это сотни раз и могу с уверенностью говорить -
Если на улице дождь или снег, на шорах лучше не тормозить!
|
|
|
22.05.2014, 13:50
|
#16
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
Цитата:
Сообщение от Shooroop83
это, наверное, дохрена процентов случаев)
|
Вот именно! Развитые мышцы дают не только защиту костям, но и ловкости добавляют. И ты уже падаешь не как мешок, а все таки как то группируешься и прочее всякое. Вот и получается, что мышцы таки спасают.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
22.05.2014, 18:01
|
#17
|
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 409
|
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
__________________
Махнул Велик на Внутривенник ©ТВЖ
|
|
|
22.05.2014, 18:15
|
#18
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
Цитата:
Сообщение от HoRs
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
|
На самом деле мышцы очень даже прилично все укрепляют. Другой вопрос, что ключица не сильно то и защищенная косточка.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
22.05.2014, 18:55
|
#19
|
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 636
|
Цитата:
Сообщение от HoRs
Эхх... Я о том, что на фоне физических нагрузок прочнее становятся кости и связочный аппарат. Не на много, но тем не менее. И да же при не физиологических нагрузках их тяжелее повредить. Если есть возможность, то почему этим не воспользоваться ?
|
На фоне физических нагрузок может чуть-чуть вырастать масса кости, например, у качков, которые приседают с самосвалом на спине, и то ненадолго. Убедительных доказательств того, что кость от этого становится прочнее, не особо есть, так как прочность кости в значительной мере определяется еще её микроструктурой, геометрией и размерами и др. Я в литературе о роли физ.нагрузок в прочности кости видел только "хз, надо изучать режимы, виды нагрузок, а пока считаем, что упражнения лишь тренируют координацию и снижают вероятность падения". Известные мне механизмы роста кости также не дают понимания этой связи. Про связки вообще бред. Например, у тяжелоатлетов связки после травм прочнее не становятся. Только не надо повторять, что ты говорил про "чуть-чуть", а то я спрошу, как ты это измерил и оценил и попрошу ссылку.
Физиология гораздо сложнее, чем кажется. А для успокоения души можно делать что угодно, в том числе упражняться.
|
|
|
22.05.2014, 18:58
|
#20
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
В научных программах на дискавери или натгео не раз слышал, что кости становятся крепче от всяких ударных нагрузок. Т.е. в нашем случае - от частых падений. например.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
|