ну вот когда появятся, тогда и будем о них разговаривать
Ага, конечно. "Ааа, иномарка епт!!!! Дешево!!! Надо брать!" - это в случае с амулетом и иже с ними
"О, епт! Да это ж тоЁта рав4 один в один! И стоит втрое дешевле! Надо брать, буду первым парнем на раЁне, один х** поцаны не отличат, особенно если шильдики отодрать" - это в случае с чери тиго и остальными копиями
а чем плохая машина? за цену нового акцента можно получить внедорожник на автомате и других опциях которые идут на более дорогих авто, или взять седаны китайские,ебд,дбе абс и все такое а стоит тыщ 350-400.
я лично знаю несколько примеров того как люди купили и ездят проблем не зная.собрано всё норм,пластик не хуже чем на ино за такую же цену.
__________________
~ Сдавайтесь Русские-нас орда!/А нас рать! ~
+++К_у_з_ь_м_и_н_к_и+++
корейцам чтоб выйти на неплохой европейский уровень понадобилось 15 лет. причём сейчас они даже пытаются заявляться в бизнесе и премиуме, но там оно конечно не особо катит.
так что у китайцев ещё всё впереди (в лучшем случае)
__________________
куплю новое или бу седло с диаметром подседельной вилки 10 см (C)
Извиняюсь, но КГ/АМ. Что в китайских поделках небезопасного? Обоснуй. Двигло, трансмиссия, подвеска - всё лицензированное, японское. Да, сборка конечно ахтунг, но сказывается она в основном на салоне. Да и чо ты так нервничаешь, будто тебя кто-то заставляет покупать эти аппараты. Для них есть свой рынок сбыта - те люди, которые готовы мириться с определёнными косяками и отсутствием престижа, но зато за сумму гораздо меньшую цены аналогов производства других стран. Я 3 месяца сидел на форуме китайского автопрома в России: а ведь владельцы то сильно не обламываются! Лучше давайте российский автопром обосрём, ведь нам и до китая ещё пипец как далеко(((
Двигло, трансмиссия, подвеска - всё лицензированное, японское.
Что там "лицензированное"-то? Или теперь это слово подразумевает "сп***нное у японцев с добавлением китайских инноваций"? )) Инновации, кстати, направлены исключительно на снижение себестоимости и упрощение производства) Ездит-то это всё ездит, до определенного предела, но, со слов владельцев, периодически что-то все же накрывается, причем "что-то" довольно крупное - к примеру на амулете уже генератор заменили при 5 тысячном пробеге) А так да, владельцы не обламываются) Ресурс никакой, зато "кондишн" есть, да еще и кожаный салон)
Цитата:
Сообщение от Karbafoz
а чем плохая машина? за цену нового акцента можно получить внедорожник на автомате и других опциях которые идут на более дорогих авто
А чем плохи кроссовки адибас? За цену нового адидаса можно купить 3 пары китайских подделок. Вот только сколько они проживут?
Я еще раз повторюсь - все эти чери с грейт воллами сами китайцы-то не покупают, у них нормальные машины есть. А большому русскому брату, которому надо чтобы за 350 тысяч были "ебд,дбе абс и все такое" (с) они и продают то, что он просит. Качество, правда, соответствующее.
Извиняюсь, но КГ/АМ. Что в китайских поделках небезопасного? Обоснуй. Двигло, трансмиссия, подвеска - всё лицензированное, японское. Да, сборка конечно ахтунг, но сказывается она в основном на салоне. Да и чо ты так нервничаешь, будто тебя кто-то заставляет покупать эти аппараты. Для них есть свой рынок сбыта - те люди, которые готовы мириться с определёнными косяками и отсутствием престижа, но зато за сумму гораздо меньшую цены аналогов производства других стран. Я 3 месяца сидел на форуме китайского автопрома в России: а ведь владельцы то сильно не обламываются! Лучше давайте российский автопром обосрём, ведь нам и до китая ещё пипец как далеко(((
- ты три месяца сидел на форумах, а я 2 года руководил направлением китайских авто в компании. Японско-лицензионное если там что-то и есть, то это только мотор, да и тот из 70-х годов в лучшем случае.
безопасность, говоришь? а регулярные отказы тормозов? а абсолютно ничем не защищенный салон(который деформируется при дтп так же, как и потенциально "сминаемые зоны)?
владельцы не обламываются? да через пару месяцев после покупки продавцам (манагерам автосалона) покупатели этих поделок расправами угрожают!
молитесь, что в Москве еще нет китайских грузовиков - если у грейволла или чери откажут тормоза - один масштаб проблемы, если у 20-тонного самосвала - совсем другой
- ты три месяца сидел на форумах, а я 2 года руководил направлением китайских авто в компании.
Sunscrit, при чем тут чем ты там руководил? Если на то пошло, то я учил китайский язык 7 лет, работаю с поставщиками, хорошо знаю эту страну, историю ее экономики за последние 100 лет и производственный потенциал.
ИМХО, истинная причина всей этой шумихи по поводу ужасающих результатов краш-тестов китайских автомобилей сугубо в том, что мировые производители просто обоср*лись.
Да, первые машины были абсолютно сырыми, но топ-менеджмент и технологи западного автопрома отлично смекнули на детройтском автосалоне, что через 15-20 лет их компании ни при каких условиях не смогут конкурировать с Китаем. После этого и началась массированная pr-кампания по дискредитации китайского автопрома.
Первые "блины комом", о которых говоришь и ты, только подливают масла в огонь, но сути дела не меняют.
Реальность 2009: General Motors не может рассчитаться по кредитам и тысячами увольняет сотрудников, Ford, VW, повсеместно сокращают производство, Chrysler LLC в Штатах и ее 24 дочки подали иск о добровольном банкротстве. Детройт (еще недавно столица мирового автопрома) превратился в вымирающий город с брошенными кредитными домами и формирующимся латинским гетто.
Продажи китайских машин растут по всему миру...
Последний раз редактировалось SilverAlex, 13.05.2009 в 12:03.
SilverAlex, не вижу связи мирового кризиса с китайскими поделками.
Цитата:
Sunscrit, при чем тут чем ты там руководил? Я учил китайский язык 7 лет
ты учил китайский язык, я закупал и продавал китайские машины. я не учу тебя иероглифам, ты не учи меня о качестве китайских авто (китайская мудрость))))
а если ты работаешь с китайскими поставщиками (и, полагаю, знаешь их очень хорошо), то вообще странно, как можно с твоей стороны оправдывать людей, которые готовы тебя, мягко говоря, обмануть при любом удобном и неудобном моменте? Которые еще при этом делают ТС повышенной опасности?
А те, кто покупают эт го..но, готовы мириться с этими недостатками, эй. а вы о безопасности других-то подумали? Катайтесь плз на своем г-не у себя на огороде.
продажи китайских авто, полагаю, растут только в Китае. Доводится часто (3-4 раза в год) бывать в Европе, ни одного китайского авто там не видел
__________________
Какие-то аккумуляторные санкции видимо мы упустили из виду. Чертов абама бизяна, будь ты проклят!!1
Ребят, вы всерьез думаете, что в нищем по сути мире, решающим фатором при выборе авто является БЕЗОПАСНОСТЬ?
Хотел бы я представить себе человека, который на момент покупки машины психологически готов к аварии. Штука в том, что 99% уверены, что с ними этого не случится.
В России больше всего покупают Вольво или Саабы, которые сделали безопасность своим УТП???
Нет, в России покупают паленую водку и сигареты, а за рулем ездят бухими и непристегнутыми. Какая нах безопасность?
Ребят, вы всерьез думаете, что в нищем по сути мире, решающим фатором при выборе авто является БЕЗОПАСНОСТЬ?
Хотел бы я представить себе человека, который на момент покупки машины психологически готов к аварии. Штука в том, что 99% уверены, что с ними этого не случится.
В России больше всего покупают Вольво или Саабы, которые сделали безопасность своим УТП???
Нет, в России покупают паленую водку и сигареты, а за рулем ездят бухими и непристегнутыми. Какая нах безопасность?
ну я например, когда выбирал авто, для меня немаловажным моментом была безопасность, и пристегиваться уже в привычку вошло, даже если 200 метров во дворах проехать и ряд знакомых по тому же принципу авто выбирали......
ИМХО, истинная причина всей этой шумихи по поводу ужасающих результатов краш-тестов китайских автомобилей сугубо в том, что мировые производители просто обоср*лись.
Реальность 2009: в первой десятке продаваемых в Китае автомобилей (если не брать в расчет трехколесные мотоповозки) - Volkswagen, Honda, GM, Hyundai и т.д. Это все занимает 70% рынка. Из оставшихся 30% большая часть это те самые мотоповозки, которые "автомобилями" назвать проблематично. Единственный китайский производитель, который продает более-менее приличное количество машин - это Chery. Причем эти машины - дешевые Chery QQ, которые покупают ну совсем от бедности. Более дорогие и современные китайские авто самим китайцам нафиг не нужны - они вместо них фольксвагены с хондами покупают.
В европе и сша продажи китайских машин исчезающе малы, в России - вместо прогнозируемого некоторыми особо выдающимися "аналитиками" огромного роста продажи китайцев падают, причем заметно сильнее, чем у европейских, корейских и американских аналогов.
Страшилки про то, что вот ща китайцы научатся делать нормальные машины и все будут на них ездить китаеавтофилы рассказывают года этак с 2003го. При этом за 6 лет прогресса - ноль, даже, скорее, минус, т.к. народ даже у нас успел понять, что халявы не бывает.
Понятно, что безопасность для многих не есть определяющий фактор, а вот качество для людей важно. Вот и покупают вместо амулетов 3х-4х летние гольфы да короллы.
Так было бы чего бояться тем самым мировым производителям...
Реальность 2009: в первой десятке продаваемых в Китае автомобилей (если не брать в расчет трехколесные мотоповозки) - Volkswagen, Honda, GM, Hyundai и т.д. Это все занимает 70% рынка. Из оставшихся 30% большая часть это те самые мотоповозки, которые "автомобилями" назвать проблематично.
Kubas, а продажи этих самых VW, Honda, GM в количественном выражении ты знаешь?
Ты говоришь о доле (%), а это нелогично, т.к. население КНР по-прежнему одно из самых нищих в мире. Внутренний рынок нельзя считать спросообразующим, поэтому экономика Китая изначльно ориентируется на экспорт.
6 лет - вообще не срок, для автомобильной промышленности. В тяжелой промышленности им потребовалось 50 лет, но сейчас - они лидеры.
В феврале продажи новых автомобилей, грузовиков и автобусов на китайском рынке увеличились на 25 процентов и достигли отметки в 827 тысяч 600 штук. Об этом говорится в сообщении Китайской ассоциации автопроизводителей, распространенном во вторник. В результате, Китай второй раз месяц подряд стал крупнейшим мировым рынком по продаже автомобилей, обогнав США.
Всего за два месяца текущего года в Китае было реализовано 1,56 миллиона автомобилей, что на 2,7 процента больше, чем годом ранее. В США, для сравнения, за тот же период было продано лишь 1,35 миллиона (-39 процентов). Кроме того, всплеск спроса на новые автомобили в Китае в феврале 2009 года стал крупнейшим за последние 18 лет: продажи легковых машин за этот месяц выросли на 24 процента, а спрос на автомобили с двигателями объемом 1,6-литра и меньше вырос на 19 процентов.
SilverAlex, знать китайский язык, не значит все знать о китае
по поводу безопасности - я лично - НИКОГДА не пью за рулем (и перед рулем тоже не пью), ВСЕГДА пристегиваюсь (и еще всех остальных пасажиров заставляю: не нравится - иди пешком). При покупке нового авто рассматриваю ТОЛЬКО автомобили с 5 звездами евронкап (это, кстати, не только вольво и сааб).
может, хватит уже судить о людях по себе?
__________________
Какие-то аккумуляторные санкции видимо мы упустили из виду. Чертов абама бизяна, будь ты проклят!!1
Последний раз редактировалось Sunscrit, 13.05.2009 в 12:57.
Kubas,
6 лет - вообще не срок, для автомобильной промышленности. В тяжелой промышленности им потребовалось 50 лет, но сейчас - они лидеры.
это в какой например??? и опять таки, в около авиационном оборудование(трапы, тягачи, противообледенительные машины и т.д.) их и близко не подпускаю т.к. они полностью копируют ведущих мировых производителей за что было решение суда на 10 лет запретить их поставку куда либо, да и + ко всему это все с таким низким качеством, что это барахло даже за сумашедшие откаты не хотят сертифицировать в россии, не говоря даже про другие страны....
я лично - НИКОГДА не пью за рулем (и перед рулем тоже не пью), ВСЕГДА пристегиваюсь (и еще всех остальных пасажиров заставляю: не нравится - иди пешком). При покупке нового авто рассматриваю ТОЛЬКО автомобили с 5 звездами евронкап (это, кстати, не только вольво и сааб).
может, хватит уже судить о людях по себе?
после фразы "никогда не пью за рулем" и "При покупке нового авто рассматриваю ТОЛЬКО автомобили с 5 звездами евронкап" у меня возникает ощущение, что это как раз ты судишь по себе. Уверяю тебя, в России все гораздо хуже. А про звезды евронкап большинство читало только в журналах (к слову, аудитория автомобильных изданий на 60% - вообще не автовладельцы, так в электричку покупают, помечтать за пивком).
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от AAAndrey
это в какой например??? и опять таки, в около авиационном оборудование(трапы, тягачи, противообледенительные машины и т.д.) их и близко не подпускаю т.к. они полностью копируют ведущих мировых производителей за что было решение суда на 10 лет запретить их поставку куда либо, да и + ко всему это все с таким низким качеством, что это барахло даже за сумашедшие откаты не хотят сертифицировать в россии, не говоря даже про другие страны....
я говорю именно о тяжелом машиностроении и станкостроении - основе индустриальной экономики. Проще говоря, китайцы сейчас лидеры в производстве станков, на которых, в свою очередь, уже производится все остальное.
Цитата:
Всего за два месяца текущего года в Китае было реализовано 1,56 миллиона автомобилей, что на 2,7 процента больше, чем годом ранее. В США, для сравнения, за тот же период было продано лишь 1,35 миллиона (-39 процентов). Кроме того, всплеск спроса на новые автомобили в Китае в феврале 2009 года стал крупнейшим за последние 18 лет: продажи легковых машин за этот месяц выросли на 24 процента, а спрос на автомобили с двигателями объемом 1,6-литра и меньше вырос на 19 процентов.
ты неправильно интерпретируешь цифры. В данном случае как раз уместно говорить не о количестве проданных машин, а о степени проникновения. Даже если бы их было продано 100 млн. это значило бы мало что. Население китая 1,6 млрд. 1 млрд из них - сельское население, которому в ближайшие десятилетия все еще будет не до машин.
Последний раз редактировалось SilverAlex, 13.05.2009 в 13:25.
Причина: Автоматическое добавление
SilverAlex, про то, что в России не все хорошо, и так всем понятно.
Другое дело, что надо равняться не на плохое, а на хорошее, пусть оно и в меньшинстве.
какая разница, откуда кто узнает о звездах евронкап - безопасность или опасность того или иного автомобиля от этого не меняется?
Цитата:
Проще говоря, китайцы сейчас лидеры в производстве станков, на которых, в свою очередь, уже производится все остальное.
- все остальное китайское, смею добавить
__________________
Какие-то аккумуляторные санкции видимо мы упустили из виду. Чертов абама бизяна, будь ты проклят!!1
Ты говоришь о доле (%), а это нелогично, т.к. население КНР по-прежнему одно из самых нищих в мире. Внутренний рынок нельзя считать спросообразующим, поэтому экономика Китая изначльно ориентируется на экспорт.
При этом рынок автомобилей в Китае растет быстрее, чем в любой другой стране мира. В 2008м году он стал вторым по объему после США, в 2009м, судя по всему, выйдет на первое место. Т.е. это сейчас главный в мире рынок. Причем для китайцев - домашний. И даже на нём они особо никому не нужны. Так что о чем тут говорить-то?
Kubas, да, тут говорить в принципе вообще не о чем. Сам ведь понимаешь, что на форумах никто никому ничего и никогда не докажет. Думаю, в 2015-2020 году увидим ситуацию как есть.
Читал про новую китайскую бентли, дизайн такой же) и что порадовало так это подпись в первом же каменте - Урааа! Бентли - в массы!! (с)
Меня б не обламывало ездить на ПОЧТИ бентли в будущем) а пока да ...- уг на счет качества((
ЗЫ китайцы вот в космос полетели, а тут машины-машины ... Велики клепают уже нормально- алюминий варят -значит и все остальное сделают рано или поздно))))
Читал про новую китайскую бентли, дизайн такой же) и что порадовало так это подпись в первом же каменте - Урааа! Бентли - в массы!! (с)
Меня б не обламывало ездить на ПОЧТИ бентли в будущем) а пока да ...- уг на счет качества((
ЗЫ китайцы вот в космос полетели, а тут машины-машины ... Велики клепают уже нормально- алюминий варят -значит и все остальное сделают рано или поздно))))
а наши когда в космос полетели????? и самолеты с ракетами какие строят? а машины делать так и не научились ...
ответ: а китайцы?
китайцы и не метят в локомотивы прогресса) им как и японцам во многом, достаточно знать одну простую операцию: правый клик мышки, потом copy-paste ))
Правила форума
Профиль
FAQ по форуму
абс и все такое а стоит тыщ 350-400.
...