[th1r9er]

Всем привет. Проблема на видео.

https://drive.google.com/file/d/1Vaf...ew?usp=sharing

При активном вкручивании на маленькой звезде и резкой остановке - кассета откручивает в обратную сторону и тянет за собой натяжитель, который затем возвращается на место с ударом по цепи на растяжение. На хорошем ходу удар сильнее, чем на видео. На 12ск до этого не катался, вот пару недель пытаюсь все настроить.

Уже пробовал решить проблему закручиванием b-винта на переключателе, (пока не прочитал что он должен регулировать несоприкосновение ролика с большой звездой - открутил обратно) описанную проблему он практически устранял, но четкие переключения было настроить сложно. Цепь укоротил практически максимально (думаю даже вернуть обратно одну пару звеньев).

Ролик кстати, даже с полностью открученным финтом не достает до звезды примерно пару см.

Прошу помощи у оптыных механиков ) в чем может быть проблема ? Кассета, перекл - xt. Втулка ztto, но по отзывам и обзорам - хорошая (сравнивают с DT_SWISS). Собирал не сам, что там внутри - не знаю. Мб проблема в ней ?

Еще есть версия, что может быть это из-за смещения чейнлайн в сторону маленьких звезд? Он приходит на 4 из 12 звезд. Может быть из-за этого не хватает натяжения на маленькой звезде ?

Тут кстати тоже вопрос ) почему чейнлайн получился смещен ? шатуны xt под 52 мм, звезда без оффсета и спейсеров, до рамы около 5 мм, те можно только подобрать офсетную и сместить на пару мм к центру, но до 6 звезды все равно чейнлайн не достанет ? Что еще можно сделать ? Буду благодарен за дельные советы.

[D.I.R.T.]

А веломастерских нет по близости что ли ?
Ну не настроен переключатель, не позиционирует цепь ровно по звезде, барабан втулки может подзакусывать. собаки залипают в нем.... и куча факторов, которые ты просишь лечить по фотографии.

[Artemius]

Для начала удлинни цепь, что-то мне кажется что дело в этом, слишком у тебя все перетянуто ей.

[SEi]

Барабан втулки имеет большое усилие страгивания. Наиболее частая причина - китаёзы переложили внутрь соплей. Сними, вычисти, смажь маслом для цепи (не парафиновым) и посмотри, что будет.

[th1r9er]

Сообщение от Artemius

Для начала удлинни цепь, что-то мне кажется что дело в этом, слишком у тебя все перетянуто ей.

я ее постепенно укорачивал, укоротил-покатал, так что проблема не в ней. чем сильней она натянута - тем описанная проблема слабее проявляется. Есть предположение в эту сторону только, что из-за смещенного в сторону маленьких звезд чейнлайна, на маленькой звезде немного не хватает натяжения. Но это только мое предположение, которое можно поддержать или отклонить)
Добавлено:

Сообщение от SEi

Барабан втулки имеет большое усилие страгивания. Наиболее частая причина - китаёзы переложили внутрь соплей. Сними, вычисти, смажь маслом для цепи (не парафиновым) и посмотри, что будет.

Спасибо, попробую. На что еще там можно обратить внимание ? Чтобы второй раз туда не лезть ?
Добавлено:

Сообщение от D.I.R.T.

А веломастерских нет по близости что ли ?

нету, я в лесу )

[SEi]

Сообщение от th1r9er

Есть предположение в эту сторону только, что из-за смещенного в сторону маленьких звезд чейнлайна, на маленькой звезде немного не хватает натяжения. Но это только мое предположение, которое можно поддержать или отклонить)

Чейнлайн тут абсолютно непричём. То, что это происходит на маленьких звёздах, следствие большой скорости вращения колеса, механизм свободного хода просто не успевает расцепиться. На всякий случай проверь, существует ли проблема, если колесо крутится медленнее.

Спасибо, попробую. На что еще там можно обратить внимание ? Чтобы второй раз туда не лезть ?

Если знаешь допуски для китайской втулки, проверь их по чертежам )))

[шмель]

Кассета у тебя не в обратную сторону крутится, а по инерции докручивается в туже сторону (вслед за колесом) выбирая цепь снизу (в твоем случае на перевернутом велосипеде - сверху), ибо шатуны резко остановились. Переключатель компенсирует выборку цепи.
Очень сомневаюсь, что в реальной жизни это хоть как-то скажется на твоем катании.

[th1r9er]

Сообщение от SEi

Чейнлайн тут абсолютно непричём. То, что это происходит на маленьких звёздах, следствие большой скорости вращения колеса, механизм свободного хода просто не успевает расцепиться. На всякий случай проверь, существует ли проблема, если колесо крутится медленнее.

Не, на маленькой скорости и на более крупных звездах натяжителю видимо хватает силы удержать все в нормальном положении. Чертежи поищу )))

[SEi]

Сообщение от шмель

Кассета у тебя не в обратную сторону крутится, а по инерции докручивается в туже сторону (вслед за колесом) выбирая цепь снизу (в твоем случае на перевернутом велосипеде - сверху), ибо шатуны резко остановились. Переключатель компенсирует выборку цепи.
Очень сомневаюсь, что в реальной жизни это хоть как-то скажется на твоем катании.

У меня была такая скорбь на мавике, когда пылищи в Крыму набилось. Мягко говоря, бесит. Перестаёшь крутить - а оно тебе шлёп по пяткам)
Добавлено:

Сообщение от th1r9er

Не, на маленькой скорости и на более крупных звездах натяжителю видимо хватает силы удержать все в нормальном положении. Чертежи поищу )))

Тут дело не в натяжителе, а в скорости. Почисти и смажь механизм холостого хода и будет тебе счастье.

[th1r9er]

Сообщение от шмель

Кассета у тебя не в обратную сторону крутится, а по инерции докручивается в туже сторону (вслед за колесом) выбирая цепь снизу (в твоем случае на перевернутом велосипеде - сверху), ибо шатуны резко остановились. Переключатель компенсирует выборку цепи.
Очень сомневаюсь, что в реальной жизни это хоть как-то скажется на твоем катании.

в реальной жизни как раз это сказывается гораздо сильнее. Раскрутился вот ты нормально под небольшим уклоном например и хочешь немного расслабиться и ощутить какие у тебя замечательные накатистые покрышки и сразу получаешь ощутимый пинок, сила которого растет пропорционально скорости, а двумя ногами она раскручивается более значительная, чем левой рукой и с телефоном в правой. Так что проблема пришла именно с той с той стороны, а на видео я просто пытался ее наглядно показать.

[шмель]

Если представить, что это совокупность факторов: вес кассеты и трение между барабаном и втулкой (например пыльник на новой втулке еще слишком плотно прилегает), то со временем проблема будет все менее заметной.
Добавлено:
Но все таки проблема скорее во втулке, чем в весе кассеты.

[Шура]

Проверь каждое звено цепи - если найдешь залипшее ( туго вращается ) расшатай его изгибом понемногу ( изгибая перпендикулярно - тоесть на излом туда сюда) почучуть погнул - проверил- погнул - проверил. Чтоб звенья спокойно вращались - потом поставь . Длину цепи надо соблюсти. Вычисти втулку от смазки ( просто с собачкек сотри и с механизма ретчета или че там еще 1 капни 1 каплю масла разотри по ним пальцем.

[th1r9er]

с цепью проблем нет. она новая. вот пару звеньев только вернул обратно, но и там дваигается нормально. Время даром не терял, но и успехов особых не добился ))) пока только дождался доехавшего съемника кассеты, снял и ощутил себя недостаточно умным, чтобы понять как вытащить ось и снять барабан !? на краях оси я не вижу никаких гаек и вообще зацепиться не за что. На трубе есть один видос где мужик разбирает такую втулку, но момента непосредственного разъединения деталей там нет, типа это вообще очевидно )
памагити )

Кстати, я возил колесо и в сервис и мне там сказали, что втулка в порядке и работает обычно. Даже показали какой-то трэк с большой кассетой и на нем тоже есть подобный "нюанс". Поэтому решил с ними не спорить и пытаться разобраться с этим без их помощи.

[SEi]

Просто выдерни его из втулки вместе с кассетой.

[th1r9er]

Сообщение от SEi

Просто выдерни его из втулки вместе с кассетой.

серьезно ?) я пытался его тянуть, без фанатизма и он не сдвигался.

[SEi]

Сообщение от th1r9er

серьезно ?) я пытался его тянуть, без фанатизма и он не сдвигался.

Ну 90% втулок с ратчетом разбирается именно таким образом)
Может переходничок где-то ещё прилип. Дёрни посильнее.


фотки посмотрел: чёрную хрень с серебристой оси стяни пассатижами через кусок камеры, просто чтобы с места слезла. А потом вынимай всё свободно.

[th1r9er]

что-то фотки не грузятся.. вобщем рэтчеты вытащить (вытереть, смазать, засунуть обратно) удалось ))) :низкий поклон: , но ось вытащить не получилось https://drive.google.com/file/d/1wdL...ew?usp=sharing (как?) и нужно ли ? Внутри ничего особо интресного не увидел, грязи особо много не было и смазки тоже было не то чтобы очень много. На гильзе рэтчетов заметная выроботка (фотки почему-то не грузятся, залью на диск https://drive.google.com/file/d/1EdR...ew?usp=sharing)

вобщем ситуация особо не поменялась. освеженное видео: https://drive.google.com/file/d/1nHd...ew?usp=sharing

Может быть имеет смысл задуматься о замене втулки на какую-то более модную ? Или может еще есть какие-то идеи ? На сколько вредно натягивать переключатель b-tension винтом ? Он ослабляет этот проблемный "эффект"

[HellSystem]

Абсолютно такая же история со втулкой DT SWISS на собачках. Стоит отметить, что у нее довольно большой холостой ход. Смазана по минимуму NLGI 00, но всё равно инерция на мелкой звезде... При резкой остановке педалей барабан бьёт. Один раз в горах кассету раскрутило :0

Скорее всего это особенность втулок в сочетании с сковородой 50+(большая масса=большая энергия) при превышении определенных оборотов. Выход - Втулка с бОльшим количеством зацепов, чтобы не дать инерции ударить по кассете. Или же просто резко не прекращать кручение

[th1r9er]

а может как-то сказываться то, что чейнлайн смещен в сторону маленьких звезд (на четвертую) и из-за этого натяжение переклюка на маленькой звезде меньше, чем могло бы быть ? и тот же вопрос про натяжку посредством b-tension - это легально?) у меня еще каким-то эхом по колесам и раме это все отдается, как колокол )) такое ощущение, что в проезжающих мимо машинах даже слышно )))

[шмель]

Да хватит уже ерундой заниматься. Кассета докручивается из-за инерции. Ни чейнлайн, ни тем более битеншн на это никак вообще не влияет.