[Digital]

Вот кстати, всегда интересовал вопрос: имеет ли смысл в камеру заливать герметик?

[_VA]

нет ху*ня полная

[gornyi_lis]

Сообщение от Digital

Вот кстати, всегда интересовал вопрос: имеет ли смысл в камеру заливать герметик?

Не, смысла нет, проще заклеить. От пробоя он все равно не спасет. Это если только от "микропрокола" но нормальную ДХ покрыху
например какой либо растительной колючкой не проколешь.

[bemmer]

Сообщение от Slopestyler

ну я при 70 кг езжу на 0.8 бар спереди и 1 сзади, не пробиваюсь
покры обычно всякие максисы дуалплай.

Тоже очень хочу это увидеть. При 1,5 сзади борта ободов загибаются на первом спуске.

[paha]

Сообщение от bemmer

Тоже очень хочу это увидеть. При 1,5 сзади борта ободов загибаются на первом спуске.

У меня ни один не погнулся, за несколько крымских выездов было всего 1 пробой и 1 прокол
Вешу 100, камерки миньен 2,5/газа 2,3... Что на харде,что на подвесах в горах максимум 1,5bar держу

[netot]

Сообщение от paha

У меня ни один не погнулся, за несколько крымских выездов было всего 1 пробой и 1 прокол
Вешу 100, камерки миньен 2,5/газа 2,3... Что на харде,что на подвесах в горах максимум 1,5bar держу

ты байк в руках с горы спускаешь?)))))
ну есть вариант сползти в алуште...
на кураге и мисхорке с этим давление и весом...я прям бы за тобой прокатился, чтоб перевернуть сознание)))))
в сентябре будешь на ай-петри?
Добавлено:

Сообщение от gornyi_lis

Согласен! Считаю что безкамерка это мажорство и "понты для приезжих". Хорошая тяжелая многослойная покрыха со стальным
бортовым кольцом плюс нормальная тяжелая
камера шириной 2,7-2,8 и все очень надежно и нет никагого геммороя как с безкамерками. Ну и естественно с собой всегда возишь и ремкомплект и запасную камеру. Тогда ты полностью автономен, и даже если вдруг и пробьешься, то заменить камеру или ее заклеить это дело максимум 15-20 минут.
А посмотреть сколько времени народ возится
с безкамерками, даже в условиях гаража,
да нафиг такое "удовольствие" надо.

ну...рожденный ползать- летать не сможет...
не в обиду...я не мажер, да и без понтов вроде.
если ты читал написанное мной ранее, то простой арифметикой сможешь посчитать, сколько раз мне надо заклеиться за спуск, если я на камерах.

[paha]

Сообщение от netot

ты байк в руках с горы спускаешь?)))))
ну есть вариант сползти в алуште...
на кураге и мисхорке с этим давление и весом...я прям бы за тобой прокатился, чтоб перевернуть сознание)))))
в сентябре будешь на ай-петри?
Добавлено:


ну...рожденный ползать- летать не сможет...
не в обиду...я не мажер, да и без понтов вроде.
если ты читал написанное мной ранее, то простой арифметикой сможешь посчитать, сколько раз мне надо заклеиться за спуск, если я на камерах.

да стараюсь все проехать,только не спеша) товарищ по 3бара качает,стабильно пробивает с норм уборками на ходах
Мисхорку мы только раз в ноябре видели -пришлось на 5точке часть спускать в дождь- слишком скользко было


К сожалению в ближайший год полтора боюсь не смогу до крыма доехать:мелочь не пустит(

[Slopestyler]

Сообщение от netot

интересно на это посмотреть.
на мой взгляд это не реально, если у тебя не фэт)

ну, я каеш не супер быстро езжу, но за тем же Славой удаётся держаться иногда.
Добавлено:

Сообщение от Bundes

Это тебе шипы(вернее ШЫПЫ) и колючка не попадались. Изумительное везение)
И квадратные камни в лужах,от удара в которые камера лопается вдоль.
Добавлено:

Это вообще реально?
Я на 0,8 бар галошу с обода руками сорву.
У меня спереди дх спеш чундер 2,3",со складным кордом на Мамонтовой частично разбортировало в камнях при 2,3 бар.
После чего было вкачано 2,5 бар,и всё равно снова сняло,но меньше,пока до 2,7 не докачал.
Максисы всякие перестал использовать после того,как понял,что у них боковины раньше протектора уходят.

хз, катал 4 поездки на Ай-Петри, не встречал.
катаю на максис шорти/хайролер, оба 2.4 дуал плай, обода сан инферно 31 и алекс супра бх.
Разбортировать тяжело даже с монтажками, сидят крайне туго, даже спущенные в 0.

[netot]

Сообщение от paha

да стараюсь все проехать,только не спеша) товарищ по 3бара качает,стабильно пробивает с норм уборками на ходах
Мисхорку мы только раз в ноябре видели -пришлось на 5точке часть спускать в дождь- слишком скользко было


К сожалению в ближайший год полтора боюсь не смогу до крыма доехать:мелочь не пустит(

а что катали то?
3 бара? и держак есть? как то вы в крайности...
Добавлено:

Сообщение от Slopestyler

ну, я каеш не супер быстро езжу, но за тем же Славой удаётся держаться иногда.
Добавлено:

хз, катал 4 поездки на Ай-Петри, не встречал.
катаю на максис шорти/хайролер, оба 2.4 дуал плай, обода сан инферно 31 и алекс супра бх.
Разбортировать тяжело даже с монтажками, сидят крайне туго, даже спущенные в 0.

знать бы кто это Слава и на каких трассах...

[Bundes]

Сообщение от gornyi_lis

Согласен! Считаю что безкамерка это мажорство и "понты для приезжих". Хорошая тяжелая многослойная покрыха со стальным
бортовым кольцом плюс нормальная тяжелая
камера шириной 2,7-2,8 и все очень надежно и нет никагого геммороя как с безкамерками. Ну и естественно с собой всегда возишь и ремкомплект и запасную камеру. Тогда ты полностью автономен, и даже если вдруг и пробьешься, то заменить камеру или ее заклеить это дело максимум 15-20 минут.
А посмотреть сколько времени народ возится
с безкамерками, даже в условиях гаража,
да нафиг такое "удовольствие" надо.

И шож там за геморрой-то такой?
Большинство бескамерок "хватаются" при накачке нормальным напольным насосом с мощной подаче. Для упрощения процедуры поставить вырезанный из любой камеры шрадер-сосок не проблема.
Подкачать колесо раз в неделю-тоже.
В случае сильного повреждения колеса от удара воткнуть в бк шину камеру тоже вполне себе.
А теперь-об экономии массы,которую придётся таскать в случае дх покрышки(1,35кг+460гр камеры).
Взять ту же швальбе мажик мэри байкпарк(бюджетнее некуда)-1,5кг,поставить её бескамерно,с использованием армированного скотча и шрадер соска,налить туда 60-80 мл гарметика-и вообще забыть о мерзких "минипротивотанковых ежах"(самая мерзкая колючка),пробоях и вообще о много чём.
Учитывая стоимость толстокожей камеры,разницы вообще нет,а вот экономия в массе-существенная,+ спокойствие.
Я использую для установки бк армированный скотч,шрадер сосок от камеры,белый каучуковый герметик и напольный насос. Иногда,если вдруг не получилось "схватить" покрышкус новыми или давно не используемыми бывает),несу её в ближайшую шиномонтажку,захватив с собой крышку-ключ для ниппеля,шприц на 20мл и бутылку "белых соплей".
Но в большинстве случаев-справляюсь сам.
Написал на борту галоши дату установки,через 6 месяцев провёл несложный сервис.
Всё.
И так-как с бк покрышками,так и с обычными,установленными бк.
В остальное время-только контроль давления раз в неделю.
Недорого,просто,эффективно.
И да,запас-камеру я с собой вожу,но самую обычную 26"(подешевле),именно для особых случаев.
А не вот эту вашу чудовищную резиновую шайбу за почти тыщу рублёв,на которой плавать можно.
Добавлено:

Сообщение от Digital

Вот кстати, всегда интересовал вопрос: имеет ли смысл в камеру заливать герметик?

В плане защиты "от дурного глаза",при катании по дорожкам в парке на велике с багажником/корзинкой и подножкой)

[gornyi_lis]

Сообщение от Bundes

И шож там за геморрой-то такой?
Большинство бескамерок "хватаются" при накачке нормальным напольным насосом с мощной подаче. Для упрощения процедуры поставить вырезанный из любой камеры шрадер-сосок не проблема.

Может быть.
Будь у меня безкамерка, конечно я бы был ей доволен. Потому как все бы делал правильно и
и никаких "странностей" не возникало. Но вот
смотря на то как народ "ипетца" просто меняя резину, в условиях гаража, когда все под рукой.
Наводит на мысли, а случись что в горах, он справится с ситуацией? Тут или полная "криворукость" или х.з. Скорее всего "криворукость". Дальше, если на случай фатальных ситуаций мы предусматриваем вариант установки камеры, тогда зачем вообще
переход на безкамерку. Вес? Может быть. Но я не гонюсь за снижением веса, мой байк в сегодняшнем комплите весит 23кг, будет он весить 25, эти плюс два кг, на фоне 23х вообще
никак не заметятся и не ощутятся. Опять же,
повторюсь, будь у меня безкамерка, все бы работало как надо, и проблемм бы небыло.
Но на данный момент у меня нет самоцели
перехода на безкамерку, а "камерный" вариант
отработан, и более чем устраивает.

[paha]

Сообщение от netot

а что катали то?
3 бара? и держак есть? как то вы в крайности...
.

в Алуште когда жили на майские и в сентябре, то айёри,мамонтовая, демерджи, чатырдак ...и какую там от перевала построили для сорев? По ноябрям под севасом -сапун по всем более менее живым трассам, в ялте -ягодка,дхшка,иограф да куда болт с лисом заведут...


Bundes,дядь расскажи лучше про брдм)
никогда не понимал тяжелые дхшные камеры:зачем переплачивать и таскать гирю,если пробивается всё)

[_VA]

это точно не веломания?

[Slopestyler]

Сообщение от netot

знать бы кто это Слава и на каких трассах...

а, судил по подписи и думал, что ты знаешь его.
Добавлено:

Сообщение от Bundes

И шож там за геморрой-то такой?

слушай, ну на словах у всех бескамерки -- это просто, но я не раз наблюдал часовую возню с бескамеркой и обмазывания герметиком в приафзалье.
с камерой у меня не бывало такой возни, равно как и пробоев.
и да, повторюсь, есть подозрение, что пробиваемость камер очень зависит от ободов.

[bemmer]

Сообщение от Slopestyler

а, судил по подписи и думал, что ты знаешь его.
....

Упасть не встать. Дальше будет веселее.
Удержаться за Славой на 0,8-1 бара можно, только если он будет в "изменённом сознании".
Это я точно знаю, т.к. катаюсь с ним в горах постоянно последние 3 года.

[Bundes]

Сообщение от gornyi_lis

Может быть.
Будь у меня безкамерка, конечно я бы был ей доволен. Потому как все бы делал правильно и
и никаких "странностей" не возникало. Но вот
смотря на то как народ "ипетца" просто меняя резину, в условиях гаража, когда все под рукой.
Наводит на мысли, а случись что в горах, он справится с ситуацией? Тут или полная "криворукость" или х.з. Скорее всего "криворукость". Дальше, если на случай фатальных ситуаций мы предусматриваем вариант установки камеры, тогда зачем вообще
переход на безкамерку. Вес? Может быть. Но я не гонюсь за снижением веса, мой байк в сегодняшнем комплите весит 23кг, будет он весить 25, эти плюс два кг, на фоне 23х вообще
никак не заметятся и не ощутятся. Опять же,
повторюсь, будь у меня безкамерка, все бы работало как надо, и проблемм бы небыло.
Но на данный момент у меня нет самоцели
перехода на безкамерку, а "камерный" вариант
отработан, и более чем устраивает.

Нередко,глядя на то,как некоторые ипутся с:заменой/укорачиванием/удлиннением цепи,подрезкой штока вилки(это вообще ад "за стеклом"-стайла в исполнении ряда личностей "в теме";отдельным пунктом можно выделить забивание "ёлочки" в шток,и чем больше народу участвует,тем зрелищнее))),заменой перекидки,настройкой успока,затяжкой бонок или педалей приходишь к мнению,что есть люди,которым не стоит вообще таким заниматься.
Но если не заниматься,то и не научишься. А если заниматься,и не делать выводов из неудач(либо почему-таки получилось,просто,чтоб запомнить,как не стоит делать)-то даже не знаю,как такое назвать.
Ещё есть вариант-иметь два комплекта колёс под разное использование обутых,и в этом ничего плохого нет(да,это не столь бюджетно,но с авто та же проблема-два комплекта её отлично решают),в конце-концов,единственным невозобновимым ресурсом в любой деятельности является время,потраченное зачастую в тщетных попытках "впихнуть невпи****ое". Потратить деньги и сэкономить время,которое можно расходовать более целенаправленно-это очень неплохо.
А что это за вел такой в 23кг? Прежний мой скотт хайоктан'06 на 888рс2х и 36 спицевых колёсах(спицы дт альпина III)с швальбе мажик мэри (ещё с камерами максис фр) завешивал в 20кг вместе с грязью,там только рама без аморта на 5 кг тянула.
"Джяянт з монстром?"
И да,разница между 23 и 25 кг очень ощутима,особенно,на втором десятке пройденных км(тут лично опробовал на себе,и меня очень сложно уговорить повысить носимую нагрузку ради сомнительной цели).
Есть золотое правило(исповедуемое различными "сборными по переноске/перевозке тяжестей"-дальноходов-туристов/альпинистов,разведчиков,таёжных охотников,еtс.),одну из вариаций которого можно сформулировать так:всегда недостаточно воды и патронов,а если их в достатке-то это не поднять. Вывод из которого может быть таким:как взять минимум и этим обойтись,в отсутствие забытого/оставленного. Это для тех,кому хотелось лекций про БРДМ(их,кстати,две модели было:1 и 2)))
К чему я:если вел будет типа карпиль аполкалипс,то на нём можно вообще ни за что не опасаться,но ехать он будет только там,где очень круто вниз,и по большей части,сугубо прямо.
Ещё скажу за бескамерку(настоящую)-она значительно прочнее большинства дх покрышек,в том числе и на порез боковины,и позволяет использовать довольно низкое рабочее давление(конечно,ни о каких 0,8-1бар речи не идёт).
При должной практике обращения с ней-ничего сложного.
Всё дело-в желательном владении двумя комплектами колёс,и периодическом их обслуживании.
Лично для меня,даже камерную резину менять между видами город/просёлок,горы,горы/грязь достаточно лениво,я предпочитаю перекинуть комплекты,или их смешивать,при необходимости.
А смотреть,как кто-то ипётся и бояться взяться-дело неблагодарное,так можно было и в космос не полететь))
Добавлено:

Сообщение от Slopestyler

Добавлено:

слушай, ну на словах у всех бескамерки -- это просто, но я не раз наблюдал часовую возню с бескамеркой и обмазывания герметиком в приафзалье.
с камерой у меня не бывало такой возни, равно как и пробоев.
и да, повторюсь, есть подозрение, что пробиваемость камер очень зависит от ободов.

Большая часть этой возни-от отсутствия опыта/навыков,нежелания подумать загодя,потом делать,а так же по причине отсутствия пары приспособ для работы(копеечный шприц из аптеки на 20 кубов и пары нормальных пластиковых монтажек). Ещё не стоит исключать жертву маркетологам,не предлагающим,как ни странно никаких других бк ниппелей,кроме "преста",которые неудобны от слова совсем и легко ломаются,да бк ленту за мульён монет,которой хватает на пару колёс-это у многих отбивает охоту этим заниматься.
Лично я довольно долго искал замену бк ленте,и искал способ ставить бескамерку на стыкованные обода,прошёл "полубескамерку"(реально рабочая вещь,пока не подумаешь её снять,и поймёшь,какой это кошмар),не сразу пришло понимание,как ставить в обод сосок"шрадер",чтоб герметизацию соблюдать (от любой камеры вообще подходит).
Самое дорогое сейчас для меня-это герметик,его заменить пока нечем,но 800-1000 рэ за поллитра тоже не адовы деньги.
Зато при минимуме расходов я перестал заморачиваться,где там ежевика,стёкла и прочее;сдулась-подкачал немного-всего делов.
От ободов пробиваемость конечно зависит,но мне это совершенно фиолетово довольно давно.

[netot]

Сообщение от paha

в Алуште когда жили на майские и в сентябре, то айёри,мамонтовая, демерджи, чатырдак ...и какую там от перевала построили для сорев? По ноябрям под севасом -сапун по всем более менее живым трассам, в ялте -ягодка,дхшка,иограф да куда болт с лисом заведут...


Bundes,дядь расскажи лучше про брдм)
никогда не понимал тяжелые дхшные камеры:зачем переплачивать и таскать гирю,если пробивается всё)

да не слушай их, они на нормальные трассы не ездят.
Добавлено:

Сообщение от Slopestyler

а, судил по подписи и думал, что ты знаешь его.
Добавлено:

слушай, ну на словах у всех бескамерки -- это просто, но я не раз наблюдал часовую возню с бескамеркой и обмазывания герметиком в приафзалье.
с камерой у меня не бывало такой возни, равно как и пробоев.
и да, повторюсь, есть подозрение, что пробиваемость камер очень зависит от ободов.

ну одного знаю, страшный тип, каждый раз вздрагиваю, когда вижу в зеркале)))

[james]

Без компрессора бескамерка радостно ставится взрывом(газ для зажигалок, бензин, освежитель воздуха, эфир и ТД) так же как и автопокрыхи.
С бескамеркой за два сезона ни разу не пробился/прокололся, но обода мнутся гораздо чаще, ТК давление ниже.

[gornyi_lis]

Сообщение от Bundes

Лично я довольно долго искал замену бк ленте,и искал способ ставить бескамерку на стыкованные обода,прошёл "полубескамерку"(реально рабочая вещь,пока не подумаешь её снять,и поймёшь,какой это кошмар),не сразу пришло понимание,как ставить в обод сосок"шрадер",чтоб герметизацию соблюдать (от любой камеры вообще подходит).

О! Вот тут с тобой полностью согласен! Замена ленте-это армированный скотч! На самом деле он даже намного технологичней! И цена "рубль ведро в базарный день". По клвпану. Да тут ты тоже абсолютно прав! Самый обычный клапан шредера от самой обычной камеры! Ну тоесть не совсем "самый обычный", а так называемый "резьбовой", ну понятно, с резьбой по поверхности и гайка. Собственно та же схема
установки что у "престы".
Чуть расширил отверстие в ободе, и все решено раз и навсегда, уж чего чего, но старых дырявых камер с хорошими клапанами и частью резины вокруг них, везде полно "как грязи"!

А по поводу моего байка который весит 23кг,
это Кенстон кст-25, это вариация на тему оранжа. Ну у меня еще вилка 888 пятого года, и много разных "древних", "чугунных" жезеляк.

[32.50]

Замена ленте-это армированный скотч! На самом деле он даже намного технологичней! И цена "рубль ведро в базарный день".

что-то я никогда не видел такого армированного скотча