[Last Samurai]

Планируется собирать байк под 4х. Слышал ,что вынос тогда нужен короткий и без подъема, руль- палка. Как при этом изменяются ощущения и поведение байка?Можно ли все-таки использовать руль с подъемом, если да,то каким?

[Denes]

подъём минимальный но конечно же не палка, вынос короткий для того что бы дёргался лучше

[ShiZ@]

мне в контруклоны легче байк класть при низком руле.вынос-раскрутка легче,управляемость резче.

[Bomberfox]

Кардинально влияют.
Единствено верный способ сделать правильный выбор это пробовать раные варианты и сочетания... Пробовать, пробовать и пробовать... Даже если кажеься - вот ОНО, идеал! - всё равно продолжать пробовать ибо всё познаётся в сравнении...

[Last Samurai]

а какая ширина и длина должна быть у руля? И если при выносах без подъема так все хорошо управляется, то почему его все не используют?

[Bomberfox]

В поиске посмотри, обсуждалось тыщураз ;)

[Vados]

Про руль-палку не был бы так категоричен.

[DarkWit]

если кто то начнет советовать что бери тот или иной вынос-руль, плюнь в него. это так же как и обувь, только ты можешь понять что тебе удобно а что нет. влияет очень сильно. например был вынос 40мм 0гр подьем, собрал с ним новый байк, немогу на нем прыгать заваливает переднее колесо и все, как не старайся заваливает. хотя на других рамах с этим выносом такого небыло. поставил другой вынос, 60мм подьем 6град, тут же все изменилось, байк перестал нырять вилкой вниз, отлично держиться в воздухе, все супер стало. В общем надо пробывать и подбирать индивидуально подраму, высоту вилки, твой рост, вес и центр тяжести. а руль с подьемом кстати чуть прочнее потому как пружинит немного, за счет подьема. палка в этом случае похуже будет. но опять же, подьем подбирать под себя надо.

[Necrokilldozer]

аналогично, только наоборот - поставил руль с подъемом, байк с непривычки норовит в свечу, зато в серф-банник пальцами поднимается
пробовать надо, по крайней мере сможешь оптимально подобрать под свои антропометрические данные и геометрию байка.
Если упрощенно - короткий вынос+низкий руль = острее управление, четче контроль
длинный вынос + высокий руль = более комфортное, "расслабленное" управление. Ну и плюс ещё нюансы типа низкий руль + длинный вынос и наоборот. Подъем выноса лишь компенсирует недостаток высоты руля, так что для чистоты эксперимента лучше брать вынос без подъема.
Я,например, до сих пор не остановился, во всех сочетаниях есть свои плюсы, занятное это дело, ага... бху-бху... эххх мляяяя...
Вот низкий рулек http://www.cyclecambridge.com/home/w...8/o-cup-4x.jpg

[Stanislav]

подъем и ширина руля дело индивидуальное! с широким подъемом легче проходить и обрабатывать ритм секцию тк рукам надо совершать меньшую амплитуду работы нежели с низким. И 4х байк обязательно должен хорошо дергаться но при этом перед недолжен быть задран=)



вот самое удивительное для меня фото!!! у Седрика и его напарника нетолько высокие подъемы рулей но еще и проставочные кольца под выносом!!

[dragon49]

а можноли использовать тральный руль,? просто хачу широкий что 730 был! какая вообще прочность у триальных рулей,???:

[Aigo]

Подозреваю что вот тот пост который послужил началу этой темы:

Сообщение от Aigo

можешь даже на базе своего шутера делать велик. единственное что посоветую это не длинноходную вилку ставить, никаких колец под выносом (маскимум 5мм) и руль с подъемом 25мм максимум - это все что бы занизить центр тяжести и сместить его к центру велика + заостряется управление.

Понимаете... Ключивое слово в этом посте ШУТЕР... а название темы 4х-универсал, т.е. хартейл на котором можно было бы катать практически все , а так же гонять 4х.

-Так же хочу заметить что заниженный перед помогает не "Козлить" на старте - Я думаю рамы расчитанные на 4х уже с заниженным передним треугольником и более длинными перьями что позволяет велику и так достаточно "прилипать", что в принципе снижает их универсальность в стрите и "стритце".

Чистый 4х аппарат это очень своеобразная штука.

[Necrokilldozer]

ой чета плохо мне, опять речь пошла про "широкие подъемы" :mad:

[Aigo]

Сообщение от Necrokilldozer

ой чета плохо мне, опять речь пошла про "широкие подъемы" :mad:

непонимаю тебя, что я неправильно написал?!...

[Necrokilldozer]

больная тема

[Valilenk]

Вынос с подъемом, руль с большим подъемом - вариант для высоких гонщиков.
У меня рост 170 и нет колец под выносом, нулевой подъем выноса, руль с подъемом около 25мм (относительно низкий), вилка 100мм.

Вообще же в 4х/слаломе обычно выбирают низкий руль, вынос, убирают проставки под выносом (в сравнении с другими видами), т.к. выдергиваемость проигрывает по важности низкой посадке в поворотах и лучшему ускорению (чем выше руль - тем сложнее передается усилие от рук в ускорение + приходится сильнее смещаться вперед для того, чтобы байк не уходил на заднее колесо).

В итоге многое зависит от вашего роста, высоты стакана рамы, хода вилки.
Но в любом случае 4х - не дёрт и для одного и того же человека 4х требует намного более низкой посадки.

[Stanislav]

Сообщение от Valilenk

Вынос с подъемом, руль с большим подъемом - вариант для высоких гонщиков.
У меня рост 170 и нет колец под выносом, нулевой подъем выноса, руль с подъемом около 25мм (относительно низкий), вилка 100мм.

Вообще же в 4х/слаломе обычно выбирают низкий руль, вынос, убирают проставки под выносом (в сравнении с другими видами), т.к. выдергиваемость проигрывает по важности низкой посадке в поворотах и лучшему ускорению (чем выше руль - тем сложнее передается усилие от рук в ускорение + приходится сильнее смещаться вперед для того, чтобы байк не уходил на заднее колесо).

В итоге многое зависит от вашего роста, высоты стакана рамы, хода вилки.
Но в любом случае 4х - не дёрт и для одного и того же человека 4х требует намного более низкой посадки.

а что плохого в том что при старте байк уходит на заднее колесо? так стартуют во всем мире -первые 2,3 крутка делаются на заднем колесе. На нем же привод и чем больше на нем масса тем лучше сцепление тем лучше разгон.

[Valilenk]

Сообщение от Stanislav

а что плохого в том что при старте байк уходит на заднее колесо? так стартуют во всем мире -первые 2,3 крутка делаются на заднем колесе. На нем же привод и чем больше на нем масса тем лучше сцепление тем лучше разгон.

Ну встать на заднее колесо при ускорении - не проблема с любым выносом. А вот при мощном ускорении поднять колесо не слишком сильно (не больше 10-20см, к примеру) - проблема. То есть для того, чтобы так удержать баланс при старте и не биться бедрами о руль (от смещения вперед) - нужно, чтобы байк наоборот мешал выдергиванию.

[Clint Eastwood]

Сообщение от Stanislav

вот самое удивительное для меня фото!!! у Седрика и его напарника нетолько высокие подъемы рулей но еще и проставочные кольца под выносом!!

нифига себе напарничек) его, к слову сказать, зовут некто Dan Atherton

[Angler13]

Сообщение от dragon49

а можноли использовать тральный руль,? просто хачу широкий что 730 был! какая вообще прочность у триальных рулей,???:

Сам хотел сначала поставить, а потом отказался от этой затеи. ТЫ не чистый ДХ катаешь. И тем более триальные рули сделаны таким образом чтобы байк было проще дергать, и надо их ставить краями вверх (он ведь загнут немного)

Замена руля 710 с подъемом 4см на 710 с подъемом 20 и просадка ног в коронах на 1см и перестановка проставочных колец дала мне понижени уровня руля где-то на 3,5-4см. Скажу, что это чувствуется, причем сильно. По началу на пролетах все время в свечку задирало, потом привык. Байк стало намного сложнее выдергивать. Это из того, что заметно. Вроде как с повороты и контр уклоны стало проще закладываться, хотя тут уже сложно что-то точно сказать.

Но это все с вилкой 888. При короткой вилке думаю, что такое значительное понижение уровня руля может скорее стать препятствием.
У спортсменов вполне нормально, что при вилках 100мм под выносом куча колец. ИМ же так проще с ДХ байка на 4х пересаживаться - посадка не так меняется.