Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Велосипеды и рамы

27.5 или 650b, и прочий маркетинг

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.03.2013, 13:38   #21
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от idimych Посмотреть сообщение
Разница между 26 и 27.5 всего 5%, т.е., если ты комфортно преодолеваешь на 26" кочку высотой 10 см, то на 27.5" ты с таким же комфортом преодолеешь кочку 10.5 см. Столь малую разницу могут почуствовать толькомценители и для большинства нет смысла ставит 27.5 и иметь кучу неудобств с совместимостью с рамой/вилкой, поиском резины, камер и запчастей для колеса.
ну разница в почти 40мм в диаметре, тоесть по 20мм на радиус, колесо может просто катясь преодолеть препятствие типа бордюр, по высоте меньшее чем его радиус (вообще все это считается), значит 27.5 колесо при прочих равных может преодолеть препятствие на 20мм более высокое чем 26е

неудобства скоро пройдут как и с 29ми, так или иначе есть свои плюсы (не всегда ощутимые) и свои минусы
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/

Последний раз редактировалось FPDen, 13.03.2013 в 13:42.
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 13:42   #22
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,417
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
ну разница в почти 40мм в диаметре, тоесть по 20мм на радиус, колесо может просто катясь преодолеть препятствие типа бордюр, по высоте меньшее чем его радиус (вообще все это считается), значит 27.5 колесо при прочих равных может преодолеть препятствие на 20мм более высокое чем 26е
Нет, при прочих равных, разница в диаметре всего 25 мм.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 13:46   #23
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
Нет, при прочих равных, разница в диаметре всего 25 мм.
все мы криво считаем ,26 дюймов это 660мм, 27.5 дюйма это 698.5мм тогда хм... ну судя по картинке они считают внешний диметр покрышки, и используют резину разного объема.
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 13:50   #24
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,417
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
все мы криво считаем ,26 дюймов это 660мм, 27.5 дюйма это 698.5мм тогда хм...
Это не мы криво считаем, это кривая классификация колес, ибо все зависит от размера покрышки! Так то обод 559 и покрышка 2.7 уже чо та около 27,5 дюймов дают.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 13:51   #25
idimych
 
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,803
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
ну разница в почти 40мм в диаметре, тоесть по 20мм на радиус, колесо может просто катясь преодолеть препятствие типа бордюр, по высоте меньшее чем его радиус (вообще все это считается), значит 27.5 колесо при прочих равных может преодолеть препятствие на 20мм более высокое чем 26е
Неверно, колесо может преодолеть препятствие равное 0.35 - 0.65 радиуса колеса.
idimych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 13:52   #26
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
Это не мы криво считаем, это кривая классификация колес, ибо все зависит от размера покрышки! Так то обод 559 и покрышка 2.7 уже чо та около 27,5 дюймов дают.
да уже посмотрел, по ERD разница одинаковых ободов ровно 25мм, при одинаковом размере покрышки внешний диаметр всеравно будет разным.
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:00   #27
thresh
 
 
Регистрация: 12.06.2005
Сообщений: 3,536
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
Это не мы криво считаем, это кривая классификация колес, ибо все зависит от размера покрышки! Так то обод 559 и покрышка 2.7 уже чо та около 27,5 дюймов дают.
сам ездь на покрышке 2.7
__________________
Enduro: breathing new life into the careers of mediocre downhillers everywhere.
thresh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:01   #28
Squibble
 
 
Регистрация: 30.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,414
Дело в исключительном маркетинге друзья с минимальными еле чувствительными отличиями по езде. Поменяв только комплект колес вам придется менять почти весь байк - что создаст дополнительное вливание денег в индустрию.
Точно такая же история с 11 скоростями. Так бы все и меняли раз в 2 года часть от системы (звезды/система/цепь), а тут на те вам, верьте это лучше и вложите в среднем 300-500$ чтобы полностью перейти на стандарт.
Squibble вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:03   #29
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,417
Цитата:
Сообщение от thresh Посмотреть сообщение
сам ездь на покрышке 2.7
Уйди, зануда
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:04   #30
FIX
 
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 820
Штрафных баллов: 3/10
...тут в аргументах постоянно всплывает, что это старый хорошо забытый стандарт, что ничего нового не придумали, что туристы во франции всю жизнь на таких ездят...
... кагбэ неочень аргументы, потому как трейл, в том виде что он есть сейчас существует не так давно, давайте речь вести о нем, а не о туризме 30х годов.
FIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:08   #31
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
вообще всем давно советую байки на 36х колесах
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:09   #32
FIX
 
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 820
Штрафных баллов: 3/10
Цитата:
Сообщение от Squibble Посмотреть сообщение
Дело в исключительном маркетинге друзья с минимальными еле чувствительными отличиями по езде. Поменяв только комплект колес...
Вот на этом остановимся. Зачем менять? Ты в своем айфоне часто процессор с оперативной памятью меняешь? пожалуй только цветные корпуса...
Производитель выдает готовое решение, его можно брать и пользоваться. Ты когда брал МТБ на 26", сильно мучался вопросом о том, совместим ли он с остальными стандартами? что за фигня, почему я в свой сандей не могу установить шоссейные колеса, что за дьявольский маркетинг!? 26" такой же развод, как и 27.5"

Богатый выбор компонентов заставляет тебя пробовать, то одно, то другое, и большинство из опробованного тебе чем-то да как-то не подходит, ломается, сливается... А бабки-то заплатил уже)
Зачем делать огромное количество разных ободов, если 80% из них шлак, так или иначе...
FIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:09   #33
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от FIX Посмотреть сообщение
...тут в аргументах постоянно всплывает, что это старый хорошо забытый стандарт, что ничего нового не придумали, что туристы во франции всю жизнь на таких ездят...
... кагбэ неочень аргументы, потому как трейл, в том виде что он есть сейчас существует не так давно, давайте речь вести о нем, а не о туризме 30х годов.
чуть лучше едет по колбасе, чуть проще поддерживать скорость, чуть хуже разгоняется, да больше и ничего, для себя не вижу смысла, тут уж ли 26 или 29
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/

Последний раз редактировалось FPDen, 13.03.2013 в 14:16.
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:16   #34
FIX
 
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 820
Штрафных баллов: 3/10
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
чуть лучше едет по колбасе, чуть проще поддерживать скорость, чуть хуже разгоняется, да больше и ничего.
т.е. выбор размера колеса, как я писал в начале, должен исходить из местных условий трассы.
Почему мы тогда ограничены этим 26" стандартом?
Может пора делать рамы, которые позволят использовать любой стандарт колеса, а геометрия будет перещелкиваться легким движением руки, аля впс.

ЗЫ: надо бы попробовать в эту норку вкорячить 29" на сликах.
FIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:17   #35
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от FIX Посмотреть сообщение
т.е. выбор размера колеса, как я писал в начале, должен исходить из местных условий трассы.
Почему мы тогда ограничены этим 26" стандартом?
Может пора делать рамы, которые позволят использовать любой стандарт колеса, а геометрия будет перещелкиваться легким движением руки, аля впс.
тут скорее дело личных предпочтений
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:18   #36
FIX
 
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 820
Штрафных баллов: 3/10
Цитата:
Сообщение от FPDen Посмотреть сообщение
тут скорее дело личных предпочтений
Ну о каких личных предпочтениях может идти речь, когда производитель вгоняет тебя в рамки 26"?
FIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:20   #37
FPDen
 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Кунцево
Сообщений: 2,939
Цитата:
Сообщение от FIX Посмотреть сообщение
Ну о каких личных предпочтениях может идти речь, когда производитель вгоняет тебя в рамки 26"?
сейчас огромное количество байков под 29 и под 27.5, а некоторые еще и 36 делают, меня в рамки никто не в гоняет, кому в рамках тесно идут и заказывают кастомы.
__________________
FeelPark http://www.pinkbike.com/u/fpden/
FPDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:24   #38
FIX
 
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 820
Штрафных баллов: 3/10
Почитал.
"ISO 559 мм - 26 x (decimal)"
Этот размер общепринят на горных велосипедах. Он основан на размере традиционной американской покрышки. "

вот где собака зарыта, американский маркетинг
FIX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:26   #39
fakk_2
 
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 173
подброшу немного http://www.bikerumor.com/2012/06/15/...ets-converted/
(поправил))

стандарт интересный, кмк в гравити дисциплинах 26 оптимальнее будет, хз надо пробовать.
вот на КК от 27,5 яб точно не отказался.
з.ы. однако у спешей направление маркетологов осталось верным 29. странно все это)

Последний раз редактировалось fakk_2, 13.03.2013 в 14:33.
fakk_2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 14:32   #40
Squibble
 
 
Регистрация: 30.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,414
Цитата:
Сообщение от FIX Посмотреть сообщение
Вот на этом остановимся. Зачем менять? Ты в своем айфоне часто процессор с оперативной памятью меняешь? пожалуй только цветные корпуса...
Производитель выдает готовое решение, его можно брать и пользоваться. Ты когда брал МТБ на 26", сильно мучался вопросом о том, совместим ли он с остальными стандартами? что за фигня, почему я в свой сандей не могу установить шоссейные колеса, что за дьявольский маркетинг!? 26" такой же развод, как и 27.5"

Богатый выбор компонентов заставляет тебя пробовать, то одно, то другое, и большинство из опробованного тебе чем-то да как-то не подходит, ломается, сливается... А бабки-то заплатил уже)
Зачем делать огромное количество разных ободов, если 80% из них шлак, так или иначе...
Не до конца понял честно говоря твою мысль. Айфон ты менешь каждый год ну там или раз 2/3 года. Просто чаще физически заставить тебя его менять невозможно, он тупо не успевает покоцаться)
Так и компоненто производители, им нужно что то новое придумывать, либо реально инновационное что дает прирост всех показателей 50% либо выдумывать основываясь на псевдо фактах, что 27/29 колеса лучше катят и впаривать их всем. А уж дальше ты будешь вынужден менять все по кругу.

Мой товарищ вообще предрек, что эти самые обода производители, скоро сделают так, что 26-ые колеса будет покупать менее выгодно(чем 27/29)..
Squibble вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход