Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
26.10.2010, 00:43
|
#61
|
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 562
|
а тебя значит надо похвалить и наградить конфеткой? чето я от тебя в тему сообщений не много насчитал, да и по теме рамы ты Ничего не сказал, хотя я тебе давно предложил перечислить ее плюсы/преимуществав сравнений с другими. Ты же этого не хочешь/не знаешь/не будешь/не умеешь. Ну и не надо изменять своим принципам, всегда лучше обсирать чужое мнение, когда нет своего.
И чтобы не плодить и без того растянувшуюся дискуссию отвечу в том же посте: ДА цена это огромный ПЛЮС данной рамы, один из двух плюсов ее, которые я вижу (второй "+" это современный и приятный внешний вид), больше я у нее плюсов не нашел, поэтому и просил Вас указать мне если я о чем то не знаю или забыл. Меж тем эти два обстоятельства чаще всего и оказываются самыми главными при выборе велосипеда, и за Эти деньги многие готовы мириться с (возможными) трудностями и проблемами связанными с (вероятными) конструктивными недочетами и недостаточным временем предконвейерных тестов для их выявления и исправления. Я это понимаю, но надо осознанно идти на такой риск. Ты можешь махнуть рукой на эти факторы, это твой выбор, но не следует дезинформировать менее опытных товарищей, просящих помощи или совета. В данной раме и помимо того шарнира огромное множество новых конструктивных решений, даже рулевой стакан заварен как я не видел нигде, а для тестов времени не было, так что вам продают прототип, а вы их будете тестить. Вспомни норку 8 модельного года, когда инженеры решили перед выпуском кардинально новой рамы некоторые ее конструктивные новинки "опробовать" на рамах старой серии (А-лайн, Тим Дх я имею), а также продали "пробную" партию Шоров с новой геометрией. Что было дальше - их рвали все кому не лень, и Шоры, и Алайны, и Тимы. И существенная 9 модельного года тоже отбраковалась уже (Тим ДХ размер S, Шоры). А ведь инженеры Норки прототипы рам с новой геом. сделали еще в 2007году, прошло два года. но детские болезни еще не победили. Я не верю что Инженеры Кона настолько Зае..тые что смогут сделать за 3 месяца то, что не могут сделать инженеры Норки за 2 года. Если бы прототипы были, мы должны были их увидеть в прошлом сезоне если не раньше в руках райдеров на соревнованиях. Дальше каждый пусть сам делает выводы. А гарантия господа безотказно работает только в одном случае - если хозяин магазина, в котором ты байк покупаешь твой хороший друг, в противном тебе могут сделать интимную стрижку многими способами, начиная от пункта гар. талона, где написано "не предназначен для участия в экстремальных соревнованиях", продолжая предвзятой экспертизой, еще продолжая пунктом "самостоятельная замена узлов и деталей". В каждом гарантийнике есть эти пункты, и если тебе захотят отказать в гарантийной замене, то откажут любым из перечисленных способов, или еще каким-либо, и потом ты замучаешься бегать и доказывать что ты не верблюд. Мне раму в ТС меняли 5 месяцев, обещали привезти поменять на 10 год и продлить гарантию, в конце концов привезли 09 год, да еще не того размера что я хотел, пытались отказать в гарантии вообще и при этом сказали что мне еще очень повезло...Забыл сказать мне действительно повезло, что я рано заметил на раме трещины и обратился в Магаз не дожидаясь когда мой байк развалится. Если бы он сломался пополам, я бы весь сезон сидел без байка, ожидая гарантийной замены. С марта по август. Сомнительное удовольствие как вам кажется?
__________________
в горах спроси о настройках подвески-все плечами пожимают,на КОЧКУ залез-мать моя, да тут суспеншн-инжиниринг-центр прям.(С)Ник
|
|
|
26.10.2010, 00:54
|
#62
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Юзерам iceBlacker и 32.50 по ордену "жертва маркетологов"
|
окей без вапросов
ответь только на один вопрос) какой дх байк можно купить за 80к рублей?
рассматриваем только новые и без каких либо скидок, тупо реальная цена в нашей рашке
Добавлено:
Цитата:
ответь только на один вопрос) какой дх байк можно купить за 80к рублей?
|
1. Старк деволюшен
2. Кона оператор\стаб
3. UMF Duncan Comp
так что спокойно можно заявлять, что за свои деньги лучше коны врят ли что-то найдешь.
если это ты считаешь "жертвой маркетологов", то мне тебя жаль
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
Последний раз редактировалось 32.50, 26.10.2010 в 01:09.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
26.10.2010, 01:12
|
#63
|
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Арзамас
Сообщений: 356
|
На счет моего мнения не волнуйся, имеется такое))
Я сказал - очень низкая цена за ДХ байк с таким комплитом))) и уже пофиг какая рама, раз на ней можно катать как на видюхе про смита)) и если даже она сломается, на это есть гарантия) как раз этот велик имеет все, что нужно автору) а остального никто не знает, кроме командоса конечно)
Последний раз редактировалось iceBlacker, 26.10.2010 в 01:19.
|
|
|
26.10.2010, 13:08
|
#64
|
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 36
|
спор из разряда "вчера раки были маленькие, но по три, а сегодня большие, но по пять".
Для своих денег Оператор неплох. Может даже лучший дх байк для новичков.
__________________
Alutech Teibun 2015
Kona Five-0 09
|
|
|
30.10.2010, 13:09
|
#65
|
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 19
|
Цитата:
Сообщение от Диманыч
Очень понравился Operator DH от Kona. Как у него/предыдущих работает подвеска при торможении?
|
парадокс в том, что:
вроде как новая платформа проще - там нет DOPE (плавающего тормоза)
но байк в целом значительно лучше старого - на больших скоростях эффект, который компенсирует DOPE не чувствуется. Могу сказать также, что у меня был стаб без DOPE 2003 и потом я катал - брал у ребят стаб с DOPE 2005 - я почти не заметил разницы, но когда я сел на Стаб 2007 - это был совершенно другой байк, но из-за оптимизации геометрии, а не из-за DOPE. Серьезная контора никогда не будет переделывать байк в худший...
|
|
|
30.10.2010, 15:49
|
#66
|
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 146
|
Народ, а что скажете насчет Big hit'а 09-10 годов?
|
|
|
30.10.2010, 16:35
|
#67
|
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
|
Цитата:
Сообщение от Диманыч
Народ, а что скажете насчет Big hit'а 09-10 годов?
|
ну он как бэ для фр))
но т.к. это спеш с его углами то катацо можно кароче
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)
|
|
|
30.10.2010, 20:39
|
#68
|
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 562
|
Цитата:
Сообщение от Dr Lex
парадокс в том, что:
вроде как новая платформа проще - там нет DOPE (плавающего тормоза)
но байк в целом значительно лучше старого - на больших скоростях эффект, который компенсирует DOPE не чувствуется. Могу сказать также, что у меня был стаб без DOPE 2003 и потом я катал - брал у ребят стаб с DOPE 2005 - я почти не заметил разницы, но когда я сел на Стаб 2007 - это был совершенно другой байк, но из-за оптимизации геометрии, а не из-за DOPE. Серьезная контора никогда не будет переделывать байк в худший...
|
Еще один оптимист). Ты бы хоть его в живую увидел, прежде чем говорить лучше он или хуже. Или по цвету определил? На больших скоростях Dope как раз и делает свою работу, как ты этого не заметил не знаю. Ну и насчет серьезности конторы мы будем судить когда покупатели Оператора пойдут к дилерам за гарантией.
__________________
в горах спроси о настройках подвески-все плечами пожимают,на КОЧКУ залез-мать моя, да тут суспеншн-инжиниринг-центр прям.(С)Ник
|
|
|
30.10.2010, 20:45
|
#69
|
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 2,673
|
вот это поворот.)))
__________________
Прикольный Игорян. Очень функциональный и выглядит супер. (c)Bezman
|
|
|
30.10.2010, 21:49
|
#70
|
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 19
|
Цитата:
Сообщение от Kommandos
Еще один оптимист). Ты бы хоть его в живую увидел, прежде чем говорить лучше он или хуже. Или по цвету определил? На больших скоростях Dope как раз и делает свою работу, как ты этого не заметил не знаю. Ну и насчет серьезности конторы мы будем судить когда покупатели Оператора пойдут к дилерам за гарантией.
|
Я то как раз его и видел )) уже в августе в Швейцарии и даже залезал на него... могу сказать, что принципиально байк лучше предшествующих стабов весом - новый суприм - 17,5 кг, новый базовый оператор DH - 18,04 кг; старые стабы были явно потяжелее. Честно сказать мои большие скорости далеки от больших скоростей профи ) Но я знаю продакт-менеджеров Коны, а один из них - Пэдди Вайт - сам даухилльщик и работая со скоростной молодежью, гоняющей на кубке мира (новыми ребятами в тестовой команде) - они явно не стали делать аппарат хуже - зачем им это надо?
Последний раз редактировалось Dr Lex, 30.10.2010 в 22:04.
|
|
|
30.10.2010, 22:03
|
#71
|
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 562
|
Ну вот, хоть один человек нашелся, кто судит не по фотографии. Закатнуть удалось? Почему считаешь что лучше? Понимаю что субъективно, но все же.
__________________
в горах спроси о настройках подвески-все плечами пожимают,на КОЧКУ залез-мать моя, да тут суспеншн-инжиниринг-центр прям.(С)Ник
|
|
|
30.10.2010, 22:03
|
#72
|
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Donetsk.UA-Moscau.RU
Сообщений: 817
|
Цитата:
Сообщение от iceBlacker
я сделал и показал все, что ты просил, так что не гони пургу, флудер, раз не знаешь чего еще придумать. На месте админов, я бы давно тебе бан влепил.
|
а зачем? лучше его сделать модерастом -)
__________________
Marin team DH 2011 project
Evgeniy B. Efremov (15:27:46 20/10/2010) Давд бог раззадорил моё сердце снова))))))))
|
|
|
30.10.2010, 22:09
|
#73
|
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 19
|
Цитата:
Сообщение от Kommandos
Ну вот, хоть один человек нашелся, кто судит не по фотографии. Закатнуть удалось? Почему считаешь что лучше? Понимаю что субъективно, но все же.
|
Лучше из-за веса и управляемости. Он полегче управляется на виражах, лучше слушает маневры твоего тела. Стаб был эдаким танком - а этот байк прямо-таки более чувствительное изделие к прихотям райдера. Для профи, делающим ставку на скоростной технический даунхилл, он точно стал лучше из-за этого. Фрирайдерам, делающим ставки на дропы в стиле Бендера не посоветовал бы оператор - им нужен более кондовый байк.
Помимо веса причины лучшей управляемости - несколько более короткие перья. Ну еще теперь там явно более мощные подшипники - это уже от износа важнее.
Последний раз редактировалось Dr Lex, 30.10.2010 в 22:19.
|
|
|
30.10.2010, 22:35
|
#74
|
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 562
|
Цитата:
Сообщение от da^wd
а зачем? лучше его сделать модерастом -)
|
Не по теме, да и вообще, в этой теме разговор не о правах пользователей, просто ув. тов IceBlacker ввиду отсутствия более "весомых" аргументов в защиту свей позиции опрометчиво позволил себе высказаться подобным образом, я его мнения не разделяю, но не имею к нему никаких претензий. Я добрый)))
__________________
в горах спроси о настройках подвески-все плечами пожимают,на КОЧКУ залез-мать моя, да тут суспеншн-инжиниринг-центр прям.(С)Ник
|
|
|
30.10.2010, 23:06
|
#75
|
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Donetsk.UA-Moscau.RU
Сообщений: 817
|
Цитата:
Сообщение от Kommandos
Не по теме, да и вообще, в этой теме разговор не о правах пользователей, просто ув. тов IceBlacker ввиду отсутствия более "весомых" аргументов в защиту свей позиции опрометчиво позволил себе высказаться подобным образом, я его мнения не разделяю, но не имею к нему никаких претензий. Я добрый)))
|
мне честно как то монописуально на твою доброту, вы вместо того, что бы помочь топикстартеру развели флуда на три страницы. Может хватить письками мерятся?
__________________
Marin team DH 2011 project
Evgeniy B. Efremov (15:27:46 20/10/2010) Давд бог раззадорил моё сердце снова))))))))
|
|
|
31.10.2010, 00:04
|
#76
|
Регистрация: 07.03.2004
Сообщений: 1,409
|
Этот байк будут обс**ать, как А-Лайны из года в год. Факт тот, что за такие деньги действительно не найти лучше. Он вполне подходит в качестве агрегатоносителя для вашей будующей рамы другого производителя, особенно если его покупать по предоплате.
Факт так же и то, что купленый по предоплате на один сезон байк вполне можно втюхать за примерно те же деньги в конце сезона.
Лично я обдумаю такой вариант - он прокатывал у меня с тремя Норками (два моих Аленя и Атомик жены) на 100% рубль в рубль. Мое положение осложняется лишь отсутствием денег прямо сейчас и ограниченным сроком предоплаты. А так - купил, два раза в горы и в Барахолку, чё проще-то?!
Для скептиков - Кона на самом деле не гуано качает, а делает велосипеды. Мой друг такой байк ХТ с двухкоронкой 170 мм не мог укатать с 1998 года, а он очень старался. Барель ушел, но инженеры остались. Эти люди стояли у истоков MTB, когда большинство посетителей данного форума пересаживались с дружка на салют, так что я подождал бы с опусканием Оператора, пока не выстроится очередь на гарантийную замену. Так, на всякий случай.
|
|
|
31.10.2010, 02:47
|
#77
|
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 56
|
...........
Последний раз редактировалось Харитоненко, 01.11.2010 в 00:53.
|
|
|
|