[alger335]

Вот наткнулся на интересную статейку http://maitreya.3dn.ru/news/2007-06-20-3. Сразу говорю букав многа, но очень интересно. И кому спрашивается после всего этого верить?

[Игорь Сергеевич]

увы, но многое из этого правда

[%NUKE%]

Читал давно, тоже по сей день и не знаю кому верить Впринципе звучит правдоподобно.

[Aigo]

Ооо.... Конечно не существует никакой опасности... особенно при спиде хорошо поддаётся лечению туберкулез, Просто прекрасно.

ВИЧ есть.

[TuneeeZ]

По-моему именно на кочке кто-то давал похожую ссылку.
Там что-то было про отмывание денег из американского бюджета в пользу стран Африки, где особо много больных СПИДом.

[alger335]

А никто и не говорит что никакой опасности нет, имеется ввиду, что нет никакого специального вируса, а за ВИЧ может быть принято несколько десятков различных совершенно обыкновенных зеболеваний.

Цитата:
"Тот факт, что в течение 20 лет не могут создать вакцину из якобы существующего вируса, говорит только об одном – вируса не существует из которого её можно сделать! Это прямое доказательство ложности теории, навязываемой всему миру! Пропаганда СПИДа ведёт к тому, что большое количество людей проверяется на ВИЧ, с помощью американских тестовых систем и тем самым попадают в ловушку всемирной паутины смерти. Результат оказывается роковой – человек испытывает шок, впадает в депрессию, становится изгоем в семье, в обществе и ждёт неизбежного конца, с покорностью отправляясь на эшафот. Некоторые кончают жизнь самоубийством. Другие, поверив рекламе, даже при отсутствии симптомов сразу начинают лечиться дорогими препаратами в СПИД-центрах и действительно быстро умирают…"

[32.50]

читал давно, только вот никак не понял одну вещь. впринципе вич=слабый иммунитет, тогда почему его не лечат различными препаратами для улучшения иммунитета? о_О
эти многобукв впринципе бредовые

[alger335]

Сообщение от 32.50

читал давно, только вот никак не понял одну вещь. впринципе вич=слабый иммунитет, тогда почему его не лечат различными препаратами для улучшения иммунитета? о_О
эти многобукв впринципе бредовые

Дык в том то и дело что существуют нормальные препараты для борьбы с иммунодефицитом.

[Aigo]

Вы вот рассуждаете о том что и как лечат, а я в свою очередь скажу что вирус этот есть... и времени жизни если заразился - 20 лет. После этого иммунитет становится настолько слабым что присоединяются все вторичные Инфекции, и у больного еще Счастливых 5 лет гниения Заживо. А Вы не видели как умирает человек со спидом от туберкулеза?! А я видел, Женщина была весом 30 с небольшим, Черные впадины вместо глаз, и абсолютно атрофировавшиеся мышцы, и у нее практически не было легких... Вируса НЕТ?!

Лечения Нет?.... Врачи все придумали?!!!
Медики за последние годы свели риск передачи вируса трансплацентарно к очень низким показателям. Что бы рассуждать о вирусе необходимо понимать его патогенетическое действие на Т-Лимфоциты, почитайте лучше об этом и о цитоплазматической мембране в живой клетке. Вирус этот ооочень хитрый скажу вам.

Препараты есть Имуномодуляторы, они продлевают существование.

[alger335]

Если вирус есть, то почему тогда вакцины нет? От туберкулеза же есть вакцина, от гриппа есть, пускай он мутирует каждый год, но ведь как тока он мутирует сразу же появляется и вакцина от него, почему от ВИЧ не вакцинируют. Опять же ты говоришь про СПИД(Синдром Приобретенного Иммунодефицита) а статья про ВИЧ(Вирус Иммунодефицита Человека). Синдром может быть вызван чем угодно, речь же о том что возможно ВИЧ не существует, а причины заболевания СПИДом самые различные.

[Aigo]

Сообщение от alger335

Если вирус есть, то почему тогда вакцины нет?

потому что процесс его размножения очень сложный. Вирус живет внутри живой клетки, и гематоинцефалический барьер не пропускает современные антибиотики например. Проще говоря вирус не выходит в межклеточное пространство.

[Льохо]

Сообщение от alger335

Вот наткнулся на интересную статейку http://maitreya.3dn.ru/news/2007-06-20-3. Сразу говорю букав многа, но очень интересно. И кому спрашивается после всего этого верить?

Интересная - да, но без медицинского образования судить о её достоверности даже ни то что тяжело, а просто глупо.

[N1ck]

Может и геппатита ц нет??ВИЧ сам по себе не разрушает иммунитет.ВИЧ-это не совсем спид.ВИЧ-это означает,что человек является носителем вируса,а в СПИД либо прейдет,либо не перейдет. Рак не вирус,но вы видели способы его лечения??Его лечат лиш на ранних стадиях.

Гораздо больше бы денег могли бы заработать на вакцине,что логично,а значит если бы могли-она была бы готова.

[0c2ol]

Сообщение от alger335

Если вирус есть, то почему тогда вакцины нет?

ну собстна все гепатиты,сифилис,туберкулез не излечимы полностью
а уж всякая экзотика вроде эболы
а сколько осложнений у обычной свинки...
тож деньги кто-та варит на этом ?

[Antonic]

Ребята не хочу ни кого обидеть, но вы завели разговор на такую тему в которой все вы, за единичным исключением наверно, ничего не понимаете и вряд ли поймёте.
Кто то тут говорит почему нет вакцины от вич-спид как например якобы есть вакцина от туберкулёза - полный бред от тыберки нет ни каких вакцин и не будет ещё много лет, есть только группа антибиотиков к которым она чувствительна и то лечение очень выматывающее и длится в среднем год! Еслиб была такая вакцина в тюрьмах народ поголовно не болел бы туберкулёзом.

Почему до сих пор нет вакцины от вич, да потому что вирус подвержен очень частой мутации, а вакцина изготавливается под конкретный штамм вируса с конкретной ДНК, и смысла нет тратить миллионы денег на вакцину от одного штамма который сегодня есть а завтра он абсолютно другой.

Вирус живет внутри живой клетки, и гематоинцефалический барьер не пропускает современные антибиотики например. Проще говоря вирус не выходит в межклеточное пространство.

Вот это глупость полнейшая, ГЭБ в ответе за отсеивание ряда химических веществ которые не должны попасть именно в головной мозг, и многие группы антибиотиков им как раз и отсеиваются, но антибиотики ни коим образом не влияют и не вредят вирусам, они направлены на борьбу с инородными структурами которые носят исключительно клеточный характер, такие как менингококк, гонококк и прочие. Вирус же в свою очередь исключительно белковая молекула внутри которой находится либо РНК либо ДНК, в случае с ВИЧ это РНК( которая в клетках больного производит свои ДНК,, и на антибиотики вирусу попросту плевать.

По поводу путаницы со СПИД и ВИЧ, у ВИЧ 4 стадии из которых 4 является именно СПИД.

По поводу иммунодефицитов они все разные, есть первичные(это врождённые генетические аномалии иммунной системы) и вторичные( которые появляются в течении жизни человек, их много, в них как раз и входит ВИЧ)

Бороться с ВИЧ инфекцией обычными иммуномодуляторами что продают в аптеке просто бесполезно от них не будет ни какого толку. В данный момент самым эффективным способом поддержания жизни ВИЧ инфицированных людей являетсяВысокоактивная антиретровирусная терапия, она очень дорога, излечения категорически не гарантирует, но приводит к длительной ремиссии, т.е. благодаря ей число вирусов ВИЧ в организме поддерживается на одном уровне, проще говоря человек по всем показателям болен, является носителем вируса, но клинические проявления болезни сведены к минимуму. Годовой курс лечения может переваливать за 30000-50000$.

По поводу этой статьи, каждый имеет право на свободомыслие, и говорить что угодно, но опровергать не оспоримый факт того что вирус ВИЧ существует( тем более достоверно известно наличие вируса ВИЧ -2 (второй тип)) и был выделен в середине 80х годов 20 века - просто глупо.
Моё мнение таково, статья носит сугубо заказной характер, что бы взбаломутить умы многих людей не сведущих в этой проблеме. Посеять сомнения.
Добавлено:

Сообщение от 0c2ol

ну собстна все гепатиты,сифилис,туберкулез не излечимы полностью
а уж всякая экзотика вроде эболы
а сколько осложнений у обычной свинки...
тож деньги кто-та варит на этом ?

Слушай чуви, вот если не шаришь в медицине, то лучше не пиши такую чушь, хотя благодаря тебе я посмеялся
Добавлено:
эм хотя про гепатит С я с тобой согласен, а вот от В есть вакцина сроком на десять лет, а вспышки гепатита А не так уж и редки для нашей страны, но как не странно все выздоравливают, правда проблема бывает изза осложнений.

[borntoride]

ну то что кто то где то делает на этом деньги я не сомневаюсь, их делают на всём от туалетной бумаги до космических кораблей

но вот на бытовом уровне - едва ли
-бесплатный- ВИЧ тест, если результат положительный, никто лечится то вобщем не заставляет.
сам увидишь что будет через 10 лет. если что то будет

так то тьфу-тьфу-тьфу тук-тук-тук конечно

[Antonic]

никто не заинтересован в пустой трате бюджетных денег, поэтому лечение добровольное и сугубо за свой счёт.... А такие суммы мало кто потянет.

[RIPMaxx]

чтобы что-то ляпнуть нужно это только произнести, а чтобы опровергнуть необходимы тонны литературы и прочей информации, если человек не знает принципов работы клетки и как распространяется вирус в ней, то как можно обсуждать данную тему, любой учены -биолог, работающий в данной области даже читать не станет подобное, многие просто позорятся откровенно. Просто существует гипотеза...
Некоторое число ученых и активистов, получивших название «диссиденты СПИДа» подвергают сомнению связь между ВИЧ и СПИДом, само существование ВИЧ или надежность диагностики и лечения ВИЧ-инфекции и СПИДа. По их мнению подход, рассматривающий ВИЧ как инфекционного агента СПИДа, стал причиной ошибочных диагнозов, применения токсичных препаратов и нецелесообразного использования денежных средств, потраченных на исследование ВИЧ как причины СПИДа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аль�..._и_СПИДа

[Aigo]

2Antonic
Да, Тупанул, извени.

Для себя решил по пьяни не лазить в "дыры". и не ширятся.

[Antonic]

Сообщение от Aigo

2Antonic
Да, Тупанул, извени.

Для себя решил по пьяни не лазить в "дыры". и не ширятся.

Да ладно бывает.., но тема всё же реально не подъёмная, зачем такое на кочке обсуждать, незнаю.....