На общих планах еще могут быть варианты, но в пейзаже тональную перспективу перекрывать оптической- это стопроцентный фейл.
Давай в начало до простейших. Малая грип нужна что бы акцентировать внимание на нужном, а не нужное прятать. ИМХО это от крупности плана не зависит вообще никак.
Если тональной ( это ты воздушную так называешь, да ? ) не хватает, почему бы не перекрыть оптической ?
Другое дело, насколько осознанно тут малая и большая грип выбрана, это вопрос к Котегу.
Я вот снимаю часто с малой грип просто потому, что модно, а не потому, что я хочу внимание зрителя по z координате водить.
Давай в начало до простейших. Малая грип нужна что бы акцентировать внимание на нужном, а не нужное прятать. ИМХО это от крупности плана не зависит вообще никак.
Ты рассуждаешь как фотограф. Это в фотографии и в живописи всю идею нужно выразить в одном статичном изображении. В кино же монтаж по крупности и придуман для того чтобы акцентировать внимание на нужном, а перевод фокуса- это частный случай. Более того, общий план- это уже характеристика среды, где происходит действие, т.е. кроме "кто" и "что", появляется еще и "где". И если вместо этого "где" зритель видит мыло мыльное то какой смысл в таких кадрах?
Цитата:
Другое дело, насколько осознанно тут малая и большая грип выбрана, это вопрос к Котегу.
Вот мне и показалось, что во многих местах не осознанный выбор, а просто привычка держать дырку полностью открытой.
Цитата:
Я вот снимаю часто с малой грип просто потому, что модно, а не потому, что я хочу внимание зрителя по z координате водить.
Про моду я вообще тебя не понимаю, пересмотри, к примеру, "Life Cycles", там % 70 всех кадров принципиально снято с полной грип.
Цитата:
Если тональной не хватает, почему бы не перекрыть оптической ?
Мы обсуждаем конкретные кадры, зачем эти "если"?
Последний раз редактировалось Skloner, 19.06.2012 в 19:01.
Ты рассуждаешь как фотограф. Это в фотографии и в живописи всю идею нужно выразить в одном статичном изображении. В кино же монтаж по крупности и придуман для того чтобы акцентировать внимание на нужном, а перевод фокуса- это частный случай. Более того, общий план- это уже характеристика среды, где происходит действие, т.е. кроме "кто" и "что", появляется еще и "где". И если вместо этого "где" зритель видит мыло мыльное то какой смысл в таких кадрах?
Показать только нужную часть "Где", а не нужную - не показывать.
Показать глубину, то, зачем пиротехники дымят по сцене... Почему бы и нет ? Ну ни разу не догма, что общий надо снимать на закрытой дыре.
Хотя в большинстве случаев скорее верно, чем нет.
Цитата:
Сообщение от Skloner
Вот мне и показалось, что во многих местах не осознанный выбор, а просто привычка держать дырку полностью открытой
Может быть.
Цитата:
Сообщение от Skloner
Про моду я вообще тебя не понимаю, пересмотри, к примеру, "Life Cycles", там % 70 всех кадров принципиально снято с полной грип.
Ой нененене... не начинай... всегда есть удачные вещи поперёк моды, но моды в целом, это не отменяет. Иначе как объяснить популярность доф-адапетров и тыщщи просмотров у видео ниочём, но с малой грип на заре истерии с дслр ? Это востребовано и людям нравится, даже если академически не верно и сюжетно не обосновано. А пять лет назад всё снимали фишаями. Точно так же и в тему и не в тему.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Skloner
Мы обсуждаем конкретные кадры, зачем эти "если"?
Потому что догмы работают не в 100% случаев. Надо понимать, почему так, а не по другому. А по конкретным кадрам, можно просто тайминг писать и говорить "это нравится, а вот тут ошибка",
__________________
Я на тренировке ( с )
Последний раз редактировалось Имя, 19.06.2012 в 20:40.
Причина: Автоматическое добавление
извините за приземленный вопрос, а что, функция скачивания клипа в "новом" вимео перестала быть штатной? т.е. я негодую гл.образом потому, что мне приходится тыкать в плей, затем правой кнпкой в трее фокса, выбирать поток мп4 и сливать его dmaster-у, а раньше хватало 1 тычка в ссылку download.
что касается видео, то как выше Имя писал: "лошади, да, я уже понял, спасибо, лошади" - точно также видя малую грип, я про себя отмечаю, ага, снято марком 2 (или пофиг там чем дслр), понял, спасибо, снова понял, да, уже запомнил, что ЭТО снято зеркалкой, да, спасибо, ок.
и ввиду того, что на резко снятые травинки на размытом фоне я давно никак особенно не реагирую, равно как и на возюкание фокусом туда-сюда, остается "я несусь"-видео, с небольшими вариациями.
не брошу камень, поскольку сам делаю еще хуже, в частности, без малой грип еще но как-то вобщем не торт.
из тех видео, что я могу вспомнить, т.к. они меня удивили, это Скольжение снятое на фотик эксилим, и клип Макса ЛС в Крылатском - дерты, снятые ровно сверху вниз.
ну в общем вот.
интересно узнать про самые явные косяки, коих тут немеряно.
как минимум в следующий раз надо нормальный штатив, чётко попадать в экспозицию (вытянуть получается только с дикой потерей качества) и купить карты х400, а то мои х133 пропускают кадры, это не строб, выдержка норм
мне больше всего не нравится "бросание" райдера посреди траектории - либо ради стыка с другим куском материала, либо в погоне за другим местом в кадре, показавшимся оператору внезапно более интересным.
я полагаю, нужно "доезжать" с райдером до финиша, или если он прыгает дерт, то отрезать ровно после приземления, а не почти в точке его отрыва от следующего дерта.
если панорама - то это панорама, а не поклевывание заодно.
если человек едет в кадре, не надо ворочаться и подбирать более удобную позицию с включенной кнопкой rec.
награждение лучше было снимать с разных ракурсов и объединить по 2 секунды (или меньше) трясения шампанского каждой тройки.
вставки с низким разрешением лучше было не растягивать во весь экран, а дать с подкладкой вокруг.
пару раз с цветами черт-те что творится, я не понял.
Последний раз редактировалось mil_alex, 20.06.2012 в 00:37.
Причина: Автоматическое добавление
что касается видео, то как выше Имя писал: "лошади, да, я уже понял, спасибо, лошади" - точно также видя малую грип, я про себя отмечаю, ага, снято марком 2 (или пофиг там чем дслр), понял, спасибо, снова понял, да, уже запомнил, что ЭТО снято зеркалкой, да, спасибо, ок.
А вот я прекрасно понимаю, что эта мода пройдёт, как прошла на фишаи.
Именно потому, что все привыкнут и сама по себе малая грип всех удивлять перестанет, как уже мало кто удивляется фишаю, стедикаму и глайдтреку.И таймлэпсы всех доканают однажды.
Никуда стедики, фишаи и таймлэпсы не делись, но их перестали во все щели пихать. Применяют по мере необходимости. И с малой грип тож самое будет. Судя по вашей реакции, уже начинает надоедать
просто я помню одно из ранних видео GR где он тоже возил фокусом от травинки вблизи до куда-то там впердь.
если бы видео называлось юный агроном и было посвящено вредителям пшеницы, тогда я нашел бы игру фокусом оправданной (или в диалоге людей, чьи лица в кадре одновременно видны, но на разном расстоянии от объектива).
поскольку размытие фона - вынужденная мера, в том смысле, что ничего другого не остается, если фон был выбран неудачно, я и отношусь к использованию малой грип как к костылям.
первые десять раз оно еще выглядит свежо и необычно, а дальше фифти-фифти, если видео ниочем, то вряд ли его спасет малая грип.
Да, возможно что на некоторых общих планах дырку следовало зажать. В одном так вообще жестко промахнулся, но материала не хватало, пришлось вставить)
Снимаю с открытой дыркой уже по привычке. Общий план, не общий. Не важно. Ведь ради этого в своё время все перешли на дслрки. Там что плачем но жрем кактус
Думаю еще год, два это будет в моде. А там появится бюджетный слоумоушн (типа соньки ФС 700, только еще дешевле) и все повально будут снимать камешки из под колеса, или какие-нибудь брызги от лужи.
дык "Скольжение" и было снято бюджетным фотиком
Добавлено:
я бы предположил популярность 4К и 3д - когда нам поездят по ушам достаточно, чтобы было стыдно снимать в один объектив
Последний раз редактировалось mil_alex, 20.06.2012 в 12:02.
Причина: Автоматическое добавление
Снимаю с открытой дыркой уже по привычке. Общий план, не общий. Не важно. Ведь ради этого в своё время все перешли на дслрки. Там что плачем но жрем кактус
При таком освещении прикрыть диафрагму ничего не стоило бы. И пусть мне кто-нибудь (Имя) объяснит, откуда такая однобокость восприятия качества картинки. Значит, в дд надо обязательно всё уложить (иначе ты-лох), а в фокус всегда надо что-то не уложить (порой даже самое важное), и при этом даже откровенный операторский брак можно всегда выдать за стиль. С такой же легкостью и ошибки в экспозиции можно выдавать за стиль, и вообще любую халтуру (в голливудах сейчас так и делают, там людям с бюджетом овер100лямов даже свет в интерьерах взападлу ставить).
При таком освещении прикрыть диафрагму ничего не стоило бы. И пусть мне кто-нибудь (Имя) объяснит, откуда такая однобокость восприятия качества картинки. Значит, в дд надо обязательно всё уложить (иначе ты-лох), а в фокус всегда надо что-то не уложить (порой даже самое важное), и при этом даже откровенный операторский брак можно всегда выдать за стиль
эммм... где я такое писал когда ? Например силуэты на фоне неба оч прикольно смотрятся, а это умышленно не уложенные в диапазон.
И кто говорил, что фокус с сюжетно важного убрать, это не брак ?
Цитата:
Сообщение от Skloner
С такой же легкостью и ошибки в экспозиции можно выдавать за стиль, и вообще любую халтуру (в голливудах сейчас так и делают, там людям с бюджетом овер100лямов даже свет в интерьерах взападлу ставить).
Вопрос не в том, что кто то утверждает, что это стильно Вопрос в том, что люди это воспринимают, как стильное. Нравится это мне или нет. И это не воздействие маркетологов. Им правда это нравится.
И шатающаяся камера на mtv нравилась, хотя формально тоже брак, т.к. ничем не оправдано.
Цитата:
Сообщение от KoteG
Думаю еще год, два это будет в моде. А там появится бюджетный слоумоушн (типа соньки ФС 700, только еще дешевле) и все повально будут снимать камешки из под колеса, или какие-нибудь брызги от лужи.
Ну судя по тому, как все насели на твикстор - очень вероятно
Цитата:
Сообщение от mil_alex
(или в диалоге людей, чьи лица в кадре одновременно видны, но на разном расстоянии от объектива)
Бифокальный объектив надо И ведь были! Когда было модно снимать с большой грип.
__________________
Я на тренировке ( с )
Последний раз редактировалось Имя, 20.06.2012 в 18:48.
Причина: Автоматическое добавление
Skloner, перечисленные тобой кадры за брак как раз не считаю. В них имхо все норм, задача была обратить внимание зрителя на город, что он находится близко от трассы.
Вот эти да, чистый брак, и там и там ошибся с фокусом:
Skloner, перечисленные тобой кадры за брак как раз не считаю. В них имхо все норм, задача была обратить внимание зрителя на город, что он находится близко от трассы.
Про ошибки с фокусировкой я не говорю, я говорю про выбор величины грип. Если бы глубина резкости была бы полной, то было бы, имхо, только лучше, а не хуже.
Про ошибки с фокусировкой я не говорю, я говорю про выбор величины грип. Если бы глубина резкости была бы полной, то было бы, имхо, только лучше, а не хуже.
Ну кстати спасибо. Реально уже начали клина ловить на открытой дыре
Ну попробовал я, ну не получилось ничего, ну да стедик ацтой..ну даа правильно все Имя говорил, а я зато попробовал)
Если по чесноку, можно бы было задрючиться и ооочень аккуратно проводить, но по-моему с рук получилось бы лучше и быстрее, или с треноги.
Так то оно лучше чем например идешь и снимаешь с рук, но ооочень далеко до кач-ва нормального стедикама.
Видео снимал до кочу, то что с точки зрения качества - полный фуфел, знаю)
Если по чесноку, можно бы было задрючиться и ооочень аккуратно проводить
Стедикам не будет работать только потому, что ты его купил. Как и покупка стритового вела не даёт навыка езды мэнуалом.
Ща покажу свой первый опыт работы стедиком ( нормальным )
очки зря в них бэкстейдж весь. Или это фича?)
Речь на ходу сочинял?Косяки лексические имеются+ТОРОПЛИВОСТЬСПЕШКАСЛИЯНИЕСЛОВ.
Наигранно,штоле.
И зачем переход во внезапно чб?
Стедикам не будет работать только потому, что ты его купил. Как и покупка стритового вела не даёт навыка езды мэнуалом.
Ща покажу свой первый опыт работы стедиком ( нормальным )
Ну где то глубок я это понимал, но на поверхность не вылезло)
Ну и все же железка правда работает плохо, очень ее как на корабле шатает.
Хотя больше весу не пробовал вешать...
А твой, ну там видно что стедик круче, а кадры покачивания в начале и конце, так понимаю вырезать надо было при монтаже и как раз середочка вроде ок.