Экстремальный горный велосипед




Скоро

11 — 12 апреля SapHill DH Cup (Севастополь)

все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты

Восстановление посадочного места подшипника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2020, 20:18   #1
Shambhala
 
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 42
В алюминиевой раме,в нижнем линке возле каретки износилось посадочное место подшипника,вставляется и достаётся лёгким нажатием руки + прокручивается.

Пытался садить подшипник на специальный фиолетовый "фиксатор подшипников и валов" , подкладывать кусочек алюминиевой банки - хватило на 2 месяца езды. Сегодня во время переборки линков обнаружил что подшипник снова не держится.

Что можно сделать ?
Shambhala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 20:29   #2
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,632
А от чего оно износилось? Часто подшипники менял?
Как вариант подшипник дешевое говно и не соответствует заявленным размерам.
Если реально износилось и подшипник там только в «холостую погонять», то я бы конечно же искал новую раму.
Ну либо искать толкового фрезеровщика, и если рама позволяет, фрезеровать под больший подшипник, например. Но соосность и поиски деталей в подвеску, сам понимаешь...
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 20:58   #3
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,026
1) Шмель прав, тебе необходим качественный новый подшипник.
2) Самый простой путь это найти ремонт ГБЦ, где могут напылить слой металла. (Обычно напыляют на шейки коленвалов слой металла, для восстановления диаметра), там же можно расточить это напыление под натяг. Это будет самый простой способ по моему мнению.
HellSystem на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:43   #4
Shambhala
 
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 42
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
1) Шмель прав, тебе необходим качественный новый подшипник.
2) Самый простой путь это найти ремонт ГБЦ, где могут напылить слой металла. (Обычно напыляют на шейки коленвалов слой металла, для восстановления диаметра), там же можно расточить это напыление под натяг. Это будет самый простой способ по моему мнению.
1)Дело точно не в подшипнике.Пробовал разных производителей.
2)Обращаться в автосервисы и к токарям не вариант,т.к в большинстве случаев там работает неадекватное пьяное быдло и уголовники,которые просто посмеются,покрутят пальцем у виска или заломят цену как за ремонт двигателя от Мерседеса.
Shambhala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:48   #5
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 11,632
Цитата:
Сообщение от Shambhala Посмотреть сообщение
1)Дело точно не в подшипнике.Пробовал разных производителей.
2)Обращаться в автосервисы и к токарям не вариант,т.к в большинстве случаев там работает неадекватное пьяное быдло и уголовники,которые просто посмеются,покрутят пальцем у виска или заломят цену как за ремонт двигателя от Мерседеса.
Если ты рассчитываешь потратить на подобный ремонт сумму, эквивалентную цене бутылки водки, то несомненно это будут именно алкаши и уголовники.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 22:07   #6
Alexander_skh
 
 
Регистрация: 29.09.2018
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от Shambhala Посмотреть сообщение
1)Дело точно не в подшипнике.Пробовал разных производителей.
2)Обращаться в автосервисы и к токарям не вариант,т.к в большинстве случаев там работает неадекватное пьяное быдло и уголовники,которые просто посмеются,покрутят пальцем у виска или заломят цену как за ремонт двигателя от Мерседеса.
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=395399

Токаря и сварщики по велотематике и не алкаши(вероятно)
__________________
GT Ruckus UF 24"
NS Soda FR 26"
Alexander_skh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 22:36   #7
apexdust
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,333
совсем чутка расточить отверстие , изготовить тонкую втулку и вставить туда родной подшипник. минус - меньше материала на линке.
как вариант тиг сварка с поддувом инертным газом (аргон) но деталь подогреется неслабо. минус - лишняя термообработка которая неизвестно как скажется на прочности.
не верю что в Перми нет адекватных энтузиастов. можно поискать среди мотоциклистов.
__________________
https://vk.com/mkvetluzhskikh
apexdust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 22:41   #8
Shambhala
 
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 42
Цитата:
Сообщение от apexdust Посмотреть сообщение
не верю что в Перми нет адекватных энтузиастов. можно поискать среди мотоциклистов.
Да.Адекватных нету.
Для Пермских аргонщиков современный велосипед на алюминиевой раме - как явление Христа народу. Либо выставляют ценник как за новый велосипед.
Shambhala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 23:20   #9
koshey
 
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Singen, Germany
Сообщений: 3,685
Так ты попробовал, или нет?
Пока звучат только твои предположения.
koshey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 04:52   #10
VL_Chuvak
 
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,341
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
А от чего оно износилось? Часто подшипники
скорее всего наоборот редко) были у меня в мастерской экземпляры, где пром клинило так, что он начинал при работе подвески в посадочном проворачиваться
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
VL_Chuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:03   #11
Тимофеич
 
Регистрация: 20.11.2019
Адрес: Сходня
Сообщений: 48
Чел, фото выкладывай,че у тя тамъ.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от шмель Посмотреть сообщение
Если ты рассчитываешь потратить на подобный ремонт сумму, эквивалентную цене бутылки водки, то несомненно это будут именно алкаши и уголовники.

Въ точку! Уважающий свои руки и время, за бутылку этим точно заниматься не станет.

Последний раз редактировалось Тимофеич, 28.02.2020 в 10:05. Причина: Автоматическое добавление
Тимофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:14   #12
Speedy_Fox2
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 42
Штрафных баллов: 5/10
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
1) Шмель прав, тебе необходим качественный новый подшипник.
2) Самый простой путь это найти ремонт ГБЦ, где могут напылить слой металла. (Обычно напыляют на шейки коленвалов слой металла, для восстановления диаметра), там же можно расточить это напыление под натяг. Это будет самый простой способ по моему мнению.
Стоп, шейки же просто стачивают и берут шатун с меньшим диаметром посадки на вал, разве нет?
Speedy_Fox2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:04   #13
Тимофеич
 
Регистрация: 20.11.2019
Адрес: Сходня
Сообщений: 48
Чел, возьми свой пром, посади его на поксипол, покатай еще, когда рама настаеbneт, продай. Не забудь покупателю рассказать об этом. А то появиться, новая, сопливая тема в " naebaловке" о том, что так мол и так...))
Тимофеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:34   #14
SweLF
 
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: МСК, Чертаноуа
Сообщений: 133
Мне как немного технарю, видится оптимальным следующий вариант решения:
1) посадочное растачивается под посадку ремонтной втулки;
2) из материала, аналогичного материалу линка, изготавливается ремонтная втулка с припуском по внутреннему диаметру для последующей финишной подгонки;
3) ремонтная втулка сверлится по диаметру в 6 местах, устанавливается в посадку и точечно приваривается аргоном в местах сверления (типа электрозаклепок), с минимально возможным термическим воздействием на материал линка;
4) после сварки окончательно растачивается отверстие под подшипник с требуемым допуском на посадку с натягом.
Это будет не дешево, однозначно. За бутылку или пару косарей такое никто не сделает.
Теоретически можно обойтись и без сварки, посадив ремонтную втулку на тот же фиксатор посадок валов или эпоксидный клей, но на поверхностях для этого нужна адгезионная риска.
Можно попробовать попроще и подешевле, но надежность такого ремонта неизвестна. Есть специальные металлонаполненные полимерные компаунды, в т.ч. автомобильные шпатлёвки с алюминиевой пудрой или эпоксидные клеи с ней же. Можно попробовать в разбитом отверстии посадки нанести адгезионную риску на поверхность, "нашпатлевать" недостающее и потом опять же расточить на станке.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Speedy_Fox2 Посмотреть сообщение
Стоп, шейки же просто стачивают и берут шатун с меньшим диаметром посадки на вал, разве нет?
Да, если имеется в наличии ремонтный размер вкладышей - шейки вала стачиваются (сошлифовываются) в ремонтный размер, а изношенные вкладыши номинального размера заменяются новыми вкладышами ремонтного размера. Диаметр посадки сопрягаемых деталей (нижняя головка шатуна или постель в блоке цилиндров) не изменяется и не подвергается ремонту, если для этого нет обоснования в виде механических повреждений и т.п.
Если ремонтного размера вкладышей не существует (есть такие автомобили современные) то коленвал либо заменяется новым, либо подвергается плазменному напылению материала с последующей шлифовкой в номинальный размер. Но это не очень хороший способ ремонта. т.к. параметры поверхности будут отличаться от новой оригинальной детали.
HellSystem верно написал, только тебе надо искать напыление не валов, а постелей распредвалов в алюминиевых ГБЦ двигателей.
__________________
"У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стекла." Вальтер Рёрль, пилот WRC.

Последний раз редактировалось SweLF, 28.02.2020 в 11:53. Причина: Автоматическое добавление
SweLF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:01   #15
Werewolf
Rockabilly Racing
 
 
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 3,653
может, новый передний треугольник или линк будет дешевле?
__________________
Не грози Скалистым горам, попивая портвейн у себя в Алуште
Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 00:12   #16
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,429
Если вставляется от руки, но с усилием, то можно на локтайт синий посадить. Но это временное решение.
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 16:28   #17
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Цитата:
Сообщение от SweLF Посмотреть сообщение
Мне как немного технарю, видится оптимальным следующий вариант решения:
1) посадочное растачивается под посадку ремонтной втулки;
2) из материала, аналогичного материалу линка, изготавливается ремонтная втулка с припуском по внутреннему диаметру для последующей финишной подгонки;
3) ремонтная втулка сверлится по диаметру в 6 местах, устанавливается в посадку и точечно приваривается аргоном в местах сверления (типа электрозаклепок), с минимально возможным термическим воздействием на материал линка;
4) после сварки окончательно растачивается отверстие под подшипник с требуемым допуском на посадку с натягом.
Это будет не дешево, однозначно. За бутылку или пару косарей такое никто не сделает.
Теоретически можно обойтись и без сварки, посадив ремонтную втулку на тот же фиксатор посадок валов или эпоксидный клей, но на поверхностях для этого нужна адгезионная риска.

Можно попробовать попроще и подешевле, но надежность такого ремонта неизвестна. Есть специальные металлонаполненные полимерные компаунды, в т.ч. автомобильные шпатлёвки с алюминиевой пудрой или эпоксидные клеи с ней же. Можно попробовать в разбитом отверстии посадки нанести адгезионную риску на поверхность, "нашпатлевать" недостающее и потом опять же расточить на станке.
Добавлено:

Да, если имеется в наличии ремонтный размер вкладышей - шейки вала стачиваются (сошлифовываются) в ремонтный размер, а изношенные вкладыши номинального размера заменяются новыми вкладышами ремонтного размера. Диаметр посадки сопрягаемых деталей (нижняя головка шатуна или постель в блоке цилиндров) не изменяется и не подвергается ремонту, если для этого нет обоснования в виде механических повреждений и т.п.
Если ремонтного размера вкладышей не существует (есть такие автомобили современные) то коленвал либо заменяется новым, либо подвергается плазменному напылению материала с последующей шлифовкой в номинальный размер. Но это не очень хороший способ ремонта. т.к. параметры поверхности будут отличаться от новой оригинальной детали.
HellSystem верно написал, только тебе надо искать напыление не валов, а постелей распредвалов в алюминиевых ГБЦ двигателей.
В свою бытность работы слесарем в котельной, с раздолбаностью
посадочных гнезд для подшипников в электродвигателях
насосов я справляся так: На внешней обойме подшипника,
электрокарандашем наносил штриховку, это вполне
надежно работало. Но единственное что эту "штриховку"
придется наносить на каждый вновь устанавливаемый подшипник.
Тоесть, как единоразовое решение, такой вариант вполне работает.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 20:55   #18
Speedy_Fox2
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 42
Штрафных баллов: 5/10
Цитата:
Сообщение от SweLF Посмотреть сообщение
Мне как немного технарю, видится оптимальным следующий вариант решения:
1) посадочное растачивается под посадку ремонтной втулки;
2) из материала, аналогичного материалу линка, изготавливается ремонтная втулка с припуском по внутреннему диаметру для последующей финишной подгонки;
3) ремонтная втулка сверлится по диаметру в 6 местах, устанавливается в посадку и точечно приваривается аргоном в местах сверления (типа электрозаклепок), с минимально возможным термическим воздействием на материал линка;
4) после сварки окончательно растачивается отверстие под подшипник с требуемым допуском на посадку с натягом.
Это будет не дешево, однозначно. За бутылку или пару косарей такое никто не сделает.
Теоретически можно обойтись и без сварки, посадив ремонтную втулку на тот же фиксатор посадок валов или эпоксидный клей, но на поверхностях для этого нужна адгезионная риска.
Можно попробовать попроще и подешевле, но надежность такого ремонта неизвестна. Есть специальные металлонаполненные полимерные компаунды, в т.ч. автомобильные шпатлёвки с алюминиевой пудрой или эпоксидные клеи с ней же. Можно попробовать в разбитом отверстии посадки нанести адгезионную риску на поверхность, "нашпатлевать" недостающее и потом опять же расточить на станке.
Добавлено:

Да, если имеется в наличии ремонтный размер вкладышей - шейки вала стачиваются (сошлифовываются) в ремонтный размер, а изношенные вкладыши номинального размера заменяются новыми вкладышами ремонтного размера. Диаметр посадки сопрягаемых деталей (нижняя головка шатуна или постель в блоке цилиндров) не изменяется и не подвергается ремонту, если для этого нет обоснования в виде механических повреждений и т.п.
Если ремонтного размера вкладышей не существует (есть такие автомобили современные) то коленвал либо заменяется новым, либо подвергается плазменному напылению материала с последующей шлифовкой в номинальный размер. Но это не очень хороший способ ремонта. т.к. параметры поверхности будут отличаться от новой оригинальной детали.
HellSystem верно написал, только тебе надо искать напыление не валов, а постелей распредвалов в алюминиевых ГБЦ двигателей.
Да, согласен, это выглядит наиболее логичным вариантом. А про коленвал, так напыление же создаст более пористый и хрупкий слой, так ведь? А значит под нагрузкой оно будет потихоньку вылетать в картер, со всеми вытекающими в прямом и переносном смыслах. Мне кажется, что это может сделать только совсем странный человек.
Speedy_Fox2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 22:27   #19
Manjak
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Сибирь Красноярск
Сообщений: 267
Попробуй на loctite 638 вклеить, вещь довольно ядреная, сомневаюсь что его провернет, садил на него шестерню на вал мотора в шуруповерта, работает уже два года, клеил также на него прослабленные посадки подшипников в компрессоре да пару электродвигателей, тоже проблем пока не возникало, единственное его потом без нагрева до 150 - 200 градусов разобрать очень проблематично. И поверхности надо очень хорошо обезжирить
Manjak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2020, 01:01   #20
apexdust
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,333
Цитата:
Сообщение от Speedy_Fox2 Посмотреть сообщение
Да, согласен, это выглядит наиболее логичным вариантом. А про коленвал, так напыление же создаст более пористый и хрупкий слой, так ведь? А значит под нагрузкой оно будет потихоньку вылетать в картер, со всеми вытекающими в прямом и переносном смыслах. Мне кажется, что это может сделать только совсем странный человек.
расчет на то, что вкладыши сделаны из более мягкого материала , который и изнашивается. а продукты износа - в масло.
__________________
https://vk.com/mkvetluzhskikh
apexdust вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход