Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
13.10.2008, 19:00
|
#21
|
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 290
|
вопрос нимнога не в тему. чем же изменились картриджы? тоесть бракованые меняют по гарантии, говорят что вобще все замечательно работает... так что же изменилось на заводском уровне?
|
|
|
13.10.2008, 19:22
|
#22
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Цитата:
Сообщение от ALEX_UT_FR
вопрос нимнога не в тему. чем же изменились картриджы? тоесть бракованые меняют по гарантии, говорят что вобще все замечательно работает... так что же изменилось на заводском уровне?
|
Изменилось то, что раньше, имея прямые руки можно было перебрать, отремонтировать, модернизировать вилку. А теперь мурзики решили уйти к модульной конструкции - штаны, Шток-горилла/ноги, демпфера - представляют собой детали, которые можно поменять только целиком, да к тому же плохо спроектированные. Результат - огромное количество брака (точнее - просчетов в конструкции) в продукции мрзч в 08 году. Возможно при замене по гарантии ставят запчасти уже лишенные конструктивных недостатков, но сам факт напрягает.
ЗЫ Если найду целый демпфер от 32 фокса - засуну в мурзика нафик.
|
|
|
13.10.2008, 22:22
|
#23
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Вот фотографии:
И новый (надеюсь, что окончательный) способ ремонта:
1. На фото - демпфер разобран. Так вот, разбирать его не нужно.
2. Сверлим демпфер по оси болта насквозь. Даем выйти газу, сливаем масло.
3. Сверлим маленькое отверстие сбоку демфера внизу (1-1,5 см от края) с помощью рабочего поршня демпфера сталкиваем плавающий поршень ниже него и блокируем его сверлом или другим подходящим предметом.
4. Сквозь отверстие в болте сверлим насквозь и плавающий поршень.
5. Для удаления опилок от сверления: выдвигаем шток вверх, заливаем масло. Ждем давая опилкам немного осесть. Быстро. но не до конца вдвигаем шток в корпус демпфера. Повторять, пока не будет чистое масло без опилок.
6. Переворачиваем демпфер кверх ногами, заливаем масло, прокачиваем в этом положении. пока не выйдет весь воздух, который находится под рабочим поршнем. Затыкаем отверстие чем угодно.
7. Вставляем демпфер в вилку, прикручиваем снизу, заливаем в ногу масла на пол-высоты демпфера, еще прокачиваем, убеждаемся что регулировка отскока работает
усе.
Извиняюсь за корявость изложения, у нас уже глубокая ночь
результаты будут завтра, но теоретически все идеально
Последний раз редактировалось gunslinger, 13.10.2008 в 23:19.
|
|
|
13.10.2008, 22:58
|
#24
|
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,012
|
да по идее должно всё работать отлично, отпиши обязательно как что получится
|
|
|
13.10.2008, 23:17
|
#25
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Будем надеяться... А вообще, если подходить к проблеме глобально - фокс рулит..
|
|
|
13.10.2008, 23:33
|
#26
|
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,012
|
Цитата:
Сообщение от gunslinger
А вообще, если подходить к проблеме глобально - фокс рулит..
|
ну ясен пень от марзоки то только название осталось
|
|
|
13.10.2008, 23:58
|
#27
|
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,483
|
опять не понял. как видно из обьяснений демпфер заливаеться маслом под завязку. когда шток в демпфер входит он масло вытесняет. куда оно диваеться то? когда есть поршень, он сдигался, сжимая воздух. а если воздуха нет то как?
|
|
|
14.10.2008, 03:28
|
#28
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Цитата:
Сообщение от DarkWit
опять не понял. как видно из обьяснений демпфер заливаеться маслом под завязку. когда шток в демпфер входит он масло вытесняет. куда оно диваеться то? когда есть поршень, он сдигался, сжимая воздух. а если воздуха нет то как?
|
Да. Когда все было целое, азот под плавающим поршнем сжимался 1. При сжатии демфера - шток вытеснял часть масла, 2. При изменении температуры масла - компенсировал температурное расширение/сжатие. При сильном и быстром срабатывании вилки играл роль буфера антипробоя.
Теперь газа у нас нет. Именно поэтому и нужно "отверстие 0,5 мм сбоку демпфера" из п. 3 инструкции, которое превращает наш демпфер в систему с открытой масляной ванной. Через него при температурном изменении об'ема масло будет перетекать в/из демпфера, а при резком сжатии оно будет работать (но тут надо либо подобрать, либо рассчитать размер, знатоки гидродинамики, ау?) как гидравлишеский buttom-out - сопротивление в конце хода.
|
|
|
14.10.2008, 05:30
|
#29
|
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
|
Так понял, что открытое отверстие в демпфере сообщается с маслом в самой ноге? и если перевернуть вилку то масло из демпфера может перетечь в ногу...и количество масла в демпфере может меняться/перетекать, и значит будет меняться и отскок?
И еще непонял, как просверлить плавающий поршень...он по оси ходит? как его зафиксировать...чем прижать то? или можно не попасть по центру?
...и чем дырку снизу болта заделывали? болтиком с герметиком?
|
|
|
14.10.2008, 06:25
|
#30
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Цитата:
Сообщение от martikinen
Так понял, что открытое отверстие в демпфере сообщается с маслом в самой ноге? и если перевернуть вилку то масло из демпфера может перетечь в ногу...и количество масла в демпфере может меняться/перетекать, и значит будет меняться и отскок?
И еще непонял, как просверлить плавающий поршень...он по оси ходит? как его зафиксировать...чем прижать то? или можно не попасть по центру?
...и чем дырку снизу болта заделывали? болтиком с герметиком?
|
По такому принципу работают все вилки с открытой ванной. Если налить масла до уровня в половину/две третьих ноги ничего никуда не побежит. А вверх ногами вилки обычно просто стоят, а не отрабатывают неровности.
я написал: слить все с демпфера, прижать штоком плавающий поршень, чтобы он оказался ниже отверстия в стенке демпфера, засунуть в отверстие, например, иглу и просверлить поршень. Ювелирная точность не нужна, но отверстие должно быть примерно посередине, чтобы не перекрывать отверстие в поршне демпфера, если вдруг плавающий поршнь окажется к нему прижат.
Отверстие перекроется глухой гайкой, которой демпфер крепится снизу к ногам. Туда можно положить маленькое колечко резины.
|
|
|
14.10.2008, 07:33
|
#31
|
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
|
Спасибо за подробности.
Да про верх ногами эт я к чему...допустим байк транспортируется кудато вверх ногами, а потом в этот демпфер масло само засосется/наполнится или опять разбирать и настраивать придется?
У тебя сам отскок теперь как работает?
|
|
|
14.10.2008, 10:01
|
#32
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Цитата:
Сообщение от martikinen
Спасибо за подробности.
Да про верх ногами эт я к чему...допустим байк транспортируется кудато вверх ногами, а потом в этот демпфер масло само засосется/наполнится или опять разбирать и настраивать придется?
У тебя сам отскок теперь как работает?
|
ну теоретически - должно засасывать, да и вытекать сильно не должно.. А на практике - увидим. Просто разобранный демпфер еще не собрали, в нем дырок шесть штук, помимо нужных. А за не разобранный еще не брались, сначало надо этот доделать.. Отскок должен настраиваться стопудово, никаких изменений в его схеме мы не делаем..
|
|
|
14.10.2008, 10:46
|
#33
|
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
|
Цитата:
Отскок должен настраиваться стопудово, никаких изменений в его схеме мы не делаем..
|
...а если при наклоне/перевороте через эту микродырку в демпфер попадет тот воздух который остался в ноге (1/3...так понимаю) ,а масло перейдет в ногу? тогда прокачается простым продавливанием?
То что так дотошно хочется знать, из=за гарантии на вилку. Мне раз катридж поменяли, ход был 100 мм стал 120-130мм из 160мм... конечно это калл...вот и думаю еще раз сдавать или самому ломать/переделывать и чтобы уже знать что ожидать дальше от вилки.
|
|
|
14.10.2008, 20:31
|
#34
|
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
|
Цитата:
Сообщение от martikinen
...а если при наклоне/перевороте через эту микродырку в демпфер попадет тот воздух который остался в ноге (1/3...так понимаю) ,а масло перейдет в ногу? тогда прокачается простым продавливанием?
То что так дотошно хочется знать, из=за гарантии на вилку. Мне раз катридж поменяли, ход был 100 мм стал 120-130мм из 160мм... конечно это калл...вот и думаю еще раз сдавать или самому ломать/переделывать и чтобы уже знать что ожидать дальше от вилки.
|
а хрен его знает.. Вообще по-хорошему нужны два клапана - прямой и обратный. Тогда воздух не попадет. Только реализовать пока не знаю как. Будет или нет воздух выходить при прокачивании собранного демпфера - не знаю наверняка. Зависит от характеристик клапанов демпфера. Может и не будет.. Короче завтра (15 числа) узнаем на практике..
а новый демпфер будет работать как повезет. В том что мы разобрали, плавающий поршень, который должен быть ох#*%ть каким герметичным, весьма заметно пропускал не точ что газ, но и масло..
|
|
|
16.10.2008, 04:23
|
#35
|
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
|
gunslinger
...так как? получилось собрать и затестить вилку?
|
|
|
16.10.2008, 20:44
|
#36
|
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Москва, север
Сообщений: 617
|
Я в принципе все понял, единственное не понял зачем сверлить сам поршень?
По поводу вытекания масла из демфера в 888 рс-2х которые собстно у меня там так же картридж имеет дырки внизу, но помойму еще и в верху, но! уровень масла там во весь картридж, тоесть он полюбому назодится весь в масле, следовательно воздух в него либо попадает и при прожимании выходит либо просто не попадает.
|
|
|
17.10.2008, 22:13
|
#37
|
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: sochi 2014
Сообщений: 194
|
люди...отпишите как работает!!!
__________________
Триал-спорт Сочи
|
|
|
18.10.2008, 01:21
|
#38
|
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 122
|
А можно как то по подробней расписать все части на фотке где разобран картридж. Где там рабочий где плавающий поршень? И зачем сверлить болт раз все равно он закроется закрытой шайбой? И если это так необходимо то каким диаметром?
|
|
|
20.10.2008, 16:22
|
#39
|
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: sochi 2014
Сообщений: 194
|
ну куда вы изчезли, ну отпишите же как работает
__________________
Триал-спорт Сочи
|
|
|
01.11.2008, 00:19
|
#40
|
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 9
|
у меня вилка DJ2 2008 года выпуска.мы с механиками из триала просверлили одну дырку в демпфере,выпустили весь газ и собрали заново.....вилка работает на ура!ход стал полноценным....вилка стала мягкая.....только отскок стал громким......когда выдёргиваешь она делает бум.....а так я доволен =)
|
|
|
|