Экстремальный горный велосипед




Скоро

18 — 19 сентября РЭС 3 этап - Красная Поляна (Сочи)

9 — 10 октября РЭС 4 этап - Финал (Секретная локация, Крым)

все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты > FAQ. Актуальные темы и инструкции

High Volume в амортизатор своими руками.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.09.2011, 23:05   #1
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,438
Решил поделиться некоторыми размышлениями, и практическим опытом. Данная темма будет более интересна тем, кто сталкивался с различными рамами и амортизаторами, а так же с проблемами в совместимости параметров определенных типов подвесок с воздушными амортизаторами.

Итак, суть проблемы вследующем: наверняка были ситуации, когда с воздушным амортизатором подвеска работает неодекватно. Например, при нормальном сеге последние 30% никогда не прожимаются, а если накачать амортизатор так чтобы он работал на весь ход, сег составляет 50%.С точно такой же ситуацией столкнулся и я. На моем старом Santa Cruz V10 стоял Roco Air. В целом он вполне нормально работал с подвеской V10, однако последние 5-7мм не прожимались никогда. Это в целом меня устраивало, учитывая характеристику сжатия и большой ход рамы. Недавно я решил сменить раму. захотелось попробовать что-нибудь другое. Выбор пал на Da Bomb Tsar Bomba. Амортизатор с V10, по размеру, подходит на царьбомбу, проблем я не предвидел, однако, когда я собрал байк, и накачал амортизатор, оказалось что я не могу прожать подвеску целиком даже при 110psi, при том, что нормальный сег достигается при 170psi. Менять амортизатор я категорически не хотел. Пришлось разбираться с проблемой.

Дело в том, что характеристики амортизаторов отличаются. Пружинный амортизатор наиболее линеен, в силу законов физики. В силу тех же законов, воздушный амортизатор прогрессивен. Очевидно, что производитель проектируя раму, ориентируется на тот или иной тип амортизатора, и соответственно проектирует кинематику подвески. Из за этого рамы имеют различные характеристики сжатия, т.е. график изменения рычажности. Часто используется термин «прогрессивная» подвеска. Т.е. это подвеска, в которой рычажность в конце хода падает, а жесткость подвески, в следствии этого, растет. Существуют так же рамы с регрессией и почти линейной зависимостью.

К сожалению, производитель почти никогда не указывает характеристику сжатия, и с какими амортизаторами рама работать будет, а с какими нет. Все выясняется по факту.

Вернемся к нашей проблеме, итак, имеется амортизатор Marzocchi Roco WC Air и рама Da Bomb Tsar Bomba, характеристики которых не совместимы. Сделать что то с рамой крайне сложно, и не рационально, а вот поработать с амортизатором вполне возможно. Для начала нужно понять, что прогрессия воздушного амортизатора зависит от того, какой свободный объем воздуха остается в амортизаторе после сжатия. Очевидно, что чем объем больше, тем амортизатор линейнее, и наоборот.

В случае Marzocchi Roco WC Air на корпусе имеется дополнительный объем, выполненный в форме своеобразной втулки, которая одевается на корпус. Объем этот необходим как раз для придания амортизатору определенной прогрессии. Очевидно, что если подвеска с таким объемом не работает на весь ход, объем необходимо увеличить. Сделать это весьма не сложно, если изготовить новую втулку, большего размера и большего объема. Что собственно и было сделано. Результат полностью оправдал ожидания. Работа полностью изменилась, и стала линейной, пожалуй, слишком линейной, однако свободный объем всегда можно заполнить густой смазкой, а впоследствии, сделать новую втулку тем объемом, который нужен именно под эту раму. Выглядит амортизатор конечно несколько монструозно, но он прежде всего должен работать, а не выглядеть.

В завершение надо сказать, что меня всегда удивляло, почему производители не делают возможным изменять объем амортизатора. Цена такой втулки в масштабах производства копеечная, а возможности по настройке амортизатора этот дополнительный объем дает огромные.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HV1.jpg
Просмотров: 759
Размер:	106.5 Кб
ID:	181646  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: HV2.jpg
Просмотров: 577
Размер:	116.9 Кб
ID:	181647  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: HV3.jpg
Просмотров: 779
Размер:	177.8 Кб
ID:	181648  

__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/

Последний раз редактировалось DarkWit, 15.09.2011 в 23:09.
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 23:10   #2
eskimos
 
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Фукусима
Сообщений: 4,289
прочитал от и до с интересом ,сколько не наблюдаю,тебе надо проэктировщиком аммортов и вилок идти работать в какой нить маниту или марзочи
__________________
Мы с друзьями в детстве решили, что если кто-то разбогатеет,то обеспечит остальных. Поэтому все ждут друг друга и нищебродят
eskimos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 23:13   #3
шмель
Bombus unicus
 
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,070
"Ну вы блин даете!"
Круто.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 23:28   #4
Reik
 
 
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: тут
Сообщений: 2,195
очень оригинальное решение, понравилось )
Reik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 23:41   #5
SEi
Make Dirt.ru great again!
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,205
Это очень хорошо, когда под руками есть производство.

Производители разрешают регулировать объём, делают это легко и непринуждённо. Volume spacer kit есть и у Fox и у RockShox.
У Fox к тому-же, есть три вида воздушной камеры на один размер по осям.

Я вот до сих пор не могу понять, почему нет устройств, предлагающих делать это "на лету". Иногда полезно бывает просто подкрутить штакан - SAG побольше, прогрессия побольше. Этакий переключатель из режима АМ в режим ДШ.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 23:46   #6
TWR DUUALL
 
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 2,096
DarkWit, если не секрет, сколько было мм и сколько стало? Внешних и внутренних.
TWR DUUALL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 00:08   #7
hutsi
 
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 287
ну ты мастер
hutsi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 00:49   #8
Homyak
 
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Молодец, руки из нужного места растут!
__________________
Это нога у кого надо нога
Homyak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 08:24   #9
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,438
Цитата:
Сообщение от TWR DUUALL Посмотреть сообщение
DarkWit, если не секрет, сколько было мм и сколько стало? Внешних и внутренних.
было внешних 53мм, стало 62. По внутреннему соответственно 50 и 59
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Это очень хорошо, когда под руками есть производство.

Производители разрешают регулировать объём, делают это легко и непринуждённо. Volume spacer kit есть и у Fox и у RockShox.
У Fox к тому-же, есть три вида воздушной камеры на один размер по осям.

Я вот до сих пор не могу понять, почему нет устройств, предлагающих делать это "на лету". Иногда полезно бывает просто подкрутить штакан - SAG побольше, прогрессия побольше. Этакий переключатель из режима АМ в режим ДШ.
возможно это есть, когда аморт ижет в стоке с байком. а вот отдельно ниразу не встречал. да и указаний, какой объем куда, тоже не видел.
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/

Последний раз редактировалось DarkWit, 16.09.2011 в 08:27. Причина: Автоматическое добавление
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 08:52   #10
Человек-невидимка
 
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Default city
Сообщений: 7,269
Ну, блин, круто получилось.
__________________
Ты-исключение из правил!Подсидел пилёный,но и на бельишка готов скинуть...
Уникум!Береги себя!(c)adekcandr
Человек-невидимка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 11:16   #11
doof
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Митино
Сообщений: 91
ДаркВит, а как ты закрепил новую хайвольюм-втулку на основной воздушной камере? Последняя ведь имеет проточку для стопорного кольца и рассчитана на втулку определенной длины, и, насколько я помню, коническая ближе к середине аморта.
__________________
Хорошо отмытое старое - лучше нового.
Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам.
doof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 14:39   #12
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,438
она коническая не к середине, а тоьлко последние 20мм. закрепил мелким винтиком, он снизу
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход