Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Велофлейм

Помогите в выборе масла для вилки

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2019, 13:35   #1
sky_sla
 
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 0
Всем привет, имею вилку rockshox yari rc solo air (новая) нужно сделать нулевое ТО. Не могу определиться какое масло лить в штаны. Кто вилочные, кто моторные льет, запутался я короче в вязкости. Не пишите пожалуйста от балды, мол любое моторное итд итп. Нужно реально проверенное качественное оптимальное масло
sky_sla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 13:40   #2
NTL
 
 
Регистрация: 05.06.2004
Адрес: Юбутово
Сообщений: 1,664
Штрафных баллов: 2/10
лей моторекс полусинтетику вязкость 15W
__________________
Служивый в/ч 3178 Старший сержант, дембель...
NTL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 13:49   #3
sky_sla
 
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 0
как влияет на работу вязкость вилочного масла? 5w 10w 15w 20w? и в чем отличие синтетики от полусинтетики в работе вилки?
sky_sla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 17:19   #4
NTL
 
 
Регистрация: 05.06.2004
Адрес: Юбутово
Сообщений: 1,664
Штрафных баллов: 2/10
Цитата:
Сообщение от sky_sla Посмотреть сообщение
как влияет на работу вязкость вилочного масла? 5w 10w 15w 20w? и в чем отличие синтетики от полусинтетики в работе вилки?
Простите, я ошибся.
Лей любое
__________________
Служивый в/ч 3178 Старший сержант, дембель...
NTL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 18:57   #5
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Масло в штаны.
Включаем логику. Для чего используется масло
в штанах? Для смазывания трущихся поверхностей!
Значит определяющим фактором является вискозность
масла, тоесть его способность удерживатся на поверхности,
тоесть в данном случае моторка предпочтительней.
Как все просто! Иногда все же надо включать
логику тогда многие вопросы отпадут сами собой.
О вязкозти масла. Например число 15 w это не вязкозть,
это низкотемпературный индекс сдвига. Буква "w" обозначает
-30 градусов цельсия. И например 15w расшифровывается
Так: от числа w отнимаем 15 и получаем температуру
при которой данное масло сохраняет свои характерстики.
В данном случае до минус 15 градусов.
А кинематическая вязкозть измеряется в синтоксах,
И скажем у масла 15w кинематическая вязкозть
может быть 7.5 тут надо уже смотреть характеристики
конкретного масла.
Дальше: Минералка /синтетика базовая формула одинакова.
Но минералка делается из натуральной нефти.
Синтетика синтезируется искуственно, в синтетику
проще добавить различные присадки в процессе
синтеза. По идее синтетика должна стоить дешевле
так как не тратятся природные ресурсы, но как то все наоборот.
Добавлено:
Масло в штаны.
Включаем логику. Для чего используется масло
в штанах? Для смазывания трущихся поверхностей!
Значит определяющим фактором является вискозность
масла, тоесть его способность удерживатся на поверхности,
тоесть в данном случае моторка предпочтительней.
Как все просто! Иногда все же надо включать
логику тогда многие вопросы отпадут сами собой.
О вязкозти масла. Например число 15 w это не вязкозть,
это низкотемпературный индекс сдвига. Буква "w" обозначает
-30 градусов цельсия. И например 15w расшифровывается
Так: от числа w отнимаем 15 и получаем температуру
при которой данное масло сохраняет свои характерстики.
В данном случае до минус 15 градусов.
А кинематическая вязкозть измеряется в синтоксах,
И скажем у масла 15w кинематическая вязкозть
может быть 7.5 тут надо уже смотреть характеристики
конкретного масла.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 03.03.2019 в 19:06. Причина: Автоматическое добавление
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 20:27   #6
james
 
 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 605
На всякий случай, советую глянуть на рабочую температуру в штанах и в моторе.

И главное не перелей масла, рокшоксы любят все лишнее из штанов в картридж засасывать.
__________________
L.I.H.A.H.F.
вот тебе мыло душистое, вот тебе веревка пушистая
james вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 23:32   #7
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,158
В штаны любую моторку или вилочное 10-15W

Про картридж пока что забудь.

Синтетика от минералки в данном случае ни чем не отличается. Теоретически минералка будет работать даже лучше (т.к в ней есть парафины), но на морозе густеет.

Пыльники можешь намазать силиконовой смазкой, если неймётся.
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 04:37   #8
VL_Chuvak
 
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,590
задолбали. вилочное масло в штаны не льется, хоть 15в хоть 20в. Стаса на вас нет.

ТС. в демпфер льешь 5w вилочное любое, мотюль там, ликви молли например (только не моторекс-это ссанина)
в штаны льешь 12-15мл моторного масла 5w-xx, где хх-любое число. можно также лить 10w-xx или трансмиссионку, но пятерка это наиболее оптимальный вариант.

ответ на опережение на потенциальный вопрос:
нет, нельзя моторную пятерку заменить вилочной у них совершенно разные свойства и вязкости отличаются в 5-8 раз

и вообще, ТС,с такими познаниями лучше отдай вилку знающему человеку, дай ему денег и пусть сделают тебе нормально.


Цитата:
Сообщение от gornyi_lis Посмотреть сообщение
Значит определяющим фактором является вискозность
масла, тоесть его способность удерживатся на поверхности,
тоесть в данном случае моторка предпочтительней.
Как все просто!
минутка занудства. нет такого слова "вискозность". способность удерживаться на поверхности называется адгезией. и, кстати, с вязкостью ее величина никак не связана.
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t

Последний раз редактировалось VL_Chuvak, 04.03.2019 в 04:40.
VL_Chuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 14:05   #9
kon$t
 
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: АУрехово
Сообщений: 563
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
Пыльники можешь намазать силиконовой смазкой
опять за старое?
kon$t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 15:20   #10
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Цитата:
Сообщение от VL_Chuvak Посмотреть сообщение

ответ на опережение на потенциальный вопрос:
нет, нельзя моторную пятерку заменить вилочной у них совершенно разные свойства и вязкости отличаются в 5-8 раз

и вообще, ТС,с такими познаниями лучше отдай вилку знающему человеку, дай ему денег и пусть сделают тебе нормально.



минутка занудства. нет такого слова "вискозность". способность удерживаться на поверхности называется адгезией. и, кстати, с вязкостью ее величина никак не связана.
Я с тобой абсолютно полностью согласен! К сожалению народ настолько
далек от понимания свойств и характеристик масел
что обьяснять что либо практически неревльно.
Как обьяснить человеку что такое низкотемпературный сдвиг, что такое
кинематическая вязкозть, что такое адгезия (вискозность), если подавляющее
большинство не в состоянии понять даже такую элементарщину как
чем правая резьба отличается от левой,
по какаки критериям она определяется, и собственно для чего например
на велосипеде существует левая и правая резьбы.
Собственно поэтому, понимая, что у пользователей
доминирует такое дремучее непонимание,
маркетологами и был сделан гениальный маркетинговый ход,
масло разлито в упаковки с названием "вилочное",
И под этой "вывеской" можно впаривать весьма посредственное
масло для гидросистем, и собственно не придерешься, все честно.
Но "пипл хавает" потому как в понятие "вилочное" вложили
некий мистический смысл нанотехнологий.
Но в любом автомагазине есть масла с лучшими
характеристиками чем так называемое "вилочное"
просто называется по другому, например масло
для автоматических коробок передач, жидкость для
аммортизаторов, и т.д, и стоит оно раза в три дешевле.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 05.03.2019 в 16:52. Причина: Автоматическое добавление
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:21   #11
agressor
Главный грызун
 
 
Регистрация: 30.03.2004
Адрес: Битца, Москва
Сообщений: 6,103
Цитата:
Сообщение от NTL Посмотреть сообщение
Простите, я ошибся.
Лей любое
полностью согласен. чо в мастерской будет то пусть и льют на своё усмотрение. я очень надеюсь что сам ты не полезешь в неё
__________________
Чувствуется примесь непроффесионализма с нотками наотъябись (c) GeraRuckus
agressor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 09:57   #12
32.50
 
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
Цитата:
Сообщение от gornyi_lis Посмотреть сообщение
Я с тобой абсолютно полностью согласен! К сожалению народ настолько
далек от понимания свойств и характеристик масел
что обьяснять что либо практически неревльно.
Как обьяснить человеку что такое низкотемпературный сдвиг, что такое
кинематическая вязкозть, что такое адгезия (вискозность), если подавляющее
большинство не в состоянии понять даже такую элементарщину как
чем правая резьба отличается от левой,
по какаки критериям она определяется, и собственно для чего например
на велосипеде существует левая и правая резьбы.
Собственно поэтому, понимая, что у пользователей
доминирует такое дремучее непонимание,
маркетологами и был сделан гениальный маркетинговый ход,
масло разлито в упаковки с названием "вилочное",
И под этой "вывеской" можно впаривать весьма посредственное
масло для гидросистем, и собственно не придерешься, все честно.
Но "пипл хавает" потому как в понятие "вилочное" вложили
некий мистический смысл нанотехнологий.
Но в любом автомагазине есть масла с лучшими
характеристиками чем так называемое "вилочное"
просто называется по другому, например масло
для автоматических коробок передач, жидкость для
аммортизаторов, и т.д, и стоит оно раза в три дешевле.

ой дремучий лес то.
ты хоть сам в курсе что вилочное масло(fork oil) отличается от масла для амортизаторов(shock oil)?
а ниче что масло для atf имеет пакет присадок отличный от fork и shock oil?
да даже atf несколько видов и все они разные.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от sky_sla Посмотреть сообщение
Всем привет, имею вилку rockshox yari rc solo air (новая) нужно сделать нулевое ТО. Не могу определиться какое масло лить в штаны. Кто вилочные, кто моторные льет, запутался я короче в вязкости. Не пишите пожалуйста от балды, мол любое моторное итд итп. Нужно реально проверенное качественное оптимальное масло
• RockShox suspension oil 0W-30
по 10 ml в каждую ногу.
гугл говорит что это Maxima Ultra 0w30 для 4т движков мототехники, но это неточно (с)
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)

Последний раз редактировалось 32.50, 06.03.2019 в 10:07. Причина: Автоматическое добавление
32.50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 10:55   #13
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Цитата:
Сообщение от 32.50 Посмотреть сообщение

ой дремучий лес то.
ты хоть сам в курсе что вилочное масло(fork oil) отличается от масла для амортизаторов(shock oil)?
а ниче что масло для atf имеет пакет присадок отличный от fork и shock oil?
да даже atf несколько видов и все они разные.
Ага, ага, конечно! Никогда не нужно пытатся считать других дурней
себя, не зная образования, областей знаний собеседника.
А ничего что одна из моих многочисленных технических
специальностей, моторист. И уж кому кому, а мне о свойствах масел рассказывать
не надо, и уж кто то, но я прекрасно соображаю где и какое масло применяется,
и чем в каждом конкретном случае его можно заменить, причем на более дешевое
и с более лучшими характеристиками. Само собой, работая где то в сервисе я буду
пытатся впарить что то с громким именем. Но для себя я найду недорогое,
с аналогичными или даже лучшими характеристиками.
Например, чем можно заменить масло для
гидравлических тормозов шимано и других работающих на минералке?
Есть масло марки И20, отечественного производства, и характеристики получше,
в нем еще и диоксид молиблена, а для чего он, догадаешься? Или подсказать?
И стоит И20 100р литр!, и купить можно в любом автомагазине, а ты продолжай верить
что то же шимано выпускает якобы "свое" масло.
Вообще как то многие привыкли считать что все
забугорно брендовое лучше чем отечественное и
не разрекламированное, на самом деле в большинстве случаев
все наоборот.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 06.03.2019 в 12:25. Причина: Автоматическое добавление
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 21:05   #14
32.50
 
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: МСК, СЗАО, Строгино
Сообщений: 6,256
Штрафных баллов: 4/10
Цитата:
А ничего что одна из моих многочисленных технических
специальностей, моторист.
а простите, какое отношение специализация "моторист" имеет отношение к амортизаторам?
Цитата:
Есть масло марки И20, отечественного производства, и характеристики получше,
в нем еще и диоксид молиблена, а для чего он, догадаешься? Или подсказать?
а ниче что масло это создано для совершенно других условий, которые очень сильно отличаются от условий в тормозной системе?
Цитата:
Вообще как то многие привыкли считать что все
забугорно брендовое лучше чем отечественное и
не разрекламированное, на самом деле в большинстве случаев
все наоборот.
окей. найди мне отечественный аналог Castrol React SRF Racing в свободной продаже.
__________________
зато КРЫМНАШ! (с)

Последний раз редактировалось 32.50, 06.03.2019 в 21:08.
32.50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 17:14   #15
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
А ничего что любая техническая специальность
подразумевает знание производного или сопутствующего
предмета. Допустим например электронщик, как базу,
должен знать электротехнику, и любой автослесарь,
просто обязан в совершенстве знать тормозную систему.
А уж тем более моторист, для которого свойства масел и топлив
являются базовыми знаниями.
Это как например сможет ли пилот огромного лайнера
управлять легкомоторным самолетом? Да! Легко!
Или водитель грузовика легковым автомобилем? Да! Легко!
А вот наоборот, даааалеко не всегда.
Дальше:
Масло которое как бы разрабатывалось
для других целей, может работать в других условиях, если его характеристики
подходят для работы в узлах с определенными требованиями.
И не топлива и масла и разные болты гайки подшипники разрабатываются
под определенный механизм, а механизм разрабатывается под имеющиеся
на рынке масла топлива, стандартизация так сказать. И диаппазон разброса
характеристик весьма широк, нет такого, что только это масло и все!
А есть то что можно например использовать масло
с характеристиками от таких то, до таких то.
Подводя итоги:
Понятно, чтр все изложенное мною доступно
для понания теми кто так или иначе обладает
знаниями в данных областях, а для тех кто таких
знаний не имеет, и создали этикеточку с надписью
вилочное масло, собственно что я хотел сказать,
а то что всегда найдется аналог с совпадающими
характеристиками.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 07.03.2019 в 17:59. Причина: Автоматическое добавление
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 16:20   #16
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,158
А я вот думаю с какой скурпулезностью вы пишите о выборе масла для штанов и удивляюсь)
Насмотревшись ликбезов от тоталь раша пришел к выводу что при летней эксплуатации лучшим выбором будет базовое масло первой- второй кптегории (дешевая минералка) я даже писать не буду почему, интересна ваша реакция на такое умозаключение )

П.с в ютубе есть канал романа корчагина из тоталь. Там каждый найдет ответы

П.с забавляет обсуждение характеристик масел Очень абстрактное суждение, но и у базовых масел есть свои допуски по качеству
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 10:20   #17
mrStep
 
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Чел.-Екат.
Сообщений: 2,597
32.50
Многоуважаемый дон так и не ответил о шимановской минералке.
Неужели более дешевых аналогов не найти? ведь там наверняка не простая жижа, раз стоит 8+ евро (600 руб) за 50 мл
Все кто пытались заменить ее всякими ситроеновскими lhm+ и проч. (как вон лис предложил и20) должны были по Вашему погибнуть, раз масла созданы совершенно для других условий и гидравлические тормоза не могут них работать
mrStep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:39   #18
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Тут еще вот в чем дело. Ни у шимано, ни у магуры, ни у рокшокса и других,
нет своих нефтеперегонных заводов. Так что допустим выражение
"Шимановское масло" уже не соответствует действительности.
Из нас никто не знает с кем на данный момент контракт у Шимано,
может быть и с нашей нефтяной промышленностью.
И например налить масло из одной бочки в разные бутылочки,
но на одной будет написано "Шимано" а на другой "РоссНефтеПром",
и будут брать ту на которой написано "Шимано", причем чем выше будет
цена, тем больше его будут брать. И с пеной у рта будут доказывать
что типа вот это "Шимано" типа оно "Ого го!!!" и обладает даже
антигравитационным эффектом, а на то что из бутылочки с надписью
РоссНефтеПром" будут говорить типа "говно", "мазут", и т.д.
Хотя и то и другое будет из одной бочки!
Как же у нас блин привыкли боготворить забугорное и ненавидеть
собственное, хотя наше ни в чем не уступает по качеству, а чаще всего превосходит.
Добавлено:
Тут еще вот в чем дело. Ни у шимано, ни у магуры, ни у рокшокса и других,
нет своих нефтеперегонных заводов. Так что допустим выражение
"Шимановское масло" уже не соответствует действительности.
Из нас никто не знает с кем на данный момент контракт у Шимано,
может быть и с нашей нефтяной промышленностью.
И например налить масло из одной бочки в разные бутылочки,
но на одной будет написано "Шимано" а на другой "РоссНефтеПром",
и будут брать ту на которой написано "Шимано", причем чем выше будет
цена, тем больше его будут брать. И с пеной у рта будут доказывать
что типа вот это "Шимано" типа оно "Ого го!!!" и обладает даже
антигравитационным эффектом, а на то что из бутылочки с надписью
РоссНефтеПром" будут говорить типа "говно", "мазут", и т.д.
Как же у нас блин привыкли боготворить забугорное и ненавидеть
собственное, хотя наше ни в чем не уступает по качеству, а чаще всего превосходит.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 17.03.2019 в 14:45. Причина: Автоматическое добавление
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 18:12   #19
lokki
 
 
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: Berlin
Сообщений: 1,416
Цитата:
Сообщение от mrStep Посмотреть сообщение
32.50
Многоуважаемый дон так и не ответил о шимановской минералке.
Неужели более дешевых аналогов не найти? ведь там наверняка не простая жижа, раз стоит 8+ евро (600 руб) за 50 мл
Все кто пытались заменить ее всякими ситроеновскими lhm+ и проч. (как вон лис предложил и20) должны были по Вашему погибнуть, раз масла созданы совершенно для других условий и гидравлические тормоза не могут них работать
Я тут с удивлением узнал, что LHM+ это таки тормозная жидкость, примерно дот1 по сути)
lokki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 18:38   #20
gornyi_lis
 
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: РФ,Крым,Ялта
Сообщений: 2,999
Цитата:
Сообщение от lokki Посмотреть сообщение
Я тут с удивлением узнал, что LHM+ это таки тормозная жидкость, примерно дот1 по сути)
Да,тут конечно важно перед тем
как заменить что то чем то понимать
что это, тоесть сам протокол.
У так называемых тормозух
протокол DOT, у масел протокол SAE.
Протокол ATF (универсальные гидравлические масла)
А то может случится что вместо жидкости
протокола DOT (тормозуха), ливанете
туда жидкость с протоколом SAE (масло)
и если сальники не из маслостойкой
резины, то им придет кабздец.
Существует заблуждение что якобы
жидкости протокола DOT (тормозуха)
разьедают все что не попадя.
Так вот, к самой обычной резине, жидкость
прротокола DOT (тормозуха)нейтралена.
А для работы с SAE(маслом)
нужна специальная, маслостойкая резина.
Вобщем если че, то в интернетах полно
инфы что зачем и как, и абсолютно
у любого масла и жидкости есть аналоги.
Стоит только захотеть найти и найдете.
__________________
Предсказатель Весны
+7 978 984 67 68

Последний раз редактировалось gornyi_lis, 22.03.2019 в 18:51.
gornyi_lis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход