Экстремальный горный велосипед




Скоро

22 сентября Кубок Екатеринбурга MTB ENDURO (Екатеринбург)

4 — 05 октября РЭС 2019 Sotka Race (Балаклава)

12 — 13 октября МЕГАЛАВИНА и 3 этап кубка Горки Город (Сочи)

все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты

Шайбы для аморта Fox Float DPS

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.09.2019, 23:06   #1
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Привет всем, опишу все на всякий случай все с самого начала, можете пролистать историю, если хотите перейти непосредственно к проблеме.

История: в конце лета 2017 года приобрел байк на котором стоял данный аморт (Fox Float DPS). Нормально начал катать (уже хоть что-то более менее прыгать) в середине сезона 2018 года, в конце съездил в Митино, что возможно добило умирающий аморт, хотя на самом-то деле я там вообще ничего жесткого тоже и не прыгал, так как я новичок по сути.

Итак, ближе к самой проблеме. Дело в том что постепенно все хуже и хуже работала блокировка, а потом щелчок и вовсе пропал. Ну я думал о том, что нужно отнести аморт в какие-нибудь мастерские, но так как очень хотелось кататься, как-то подзабил на это, пропедал более менее работал, отскок тоже и поэтому я особо не парился на этот счет. В начале этого сезона пропедал стал работать намного хуже (почти не чувствовалось разницы) и отскок тоже ощущался только в крайних положениях. К середине же сезона пропедал пропал, отскок стал максимальным в любом положении, к тому же пошли дожди, ну и я решился на переборку (предварительно спросив в раде, но так ничего путного и не услышав). Сам нашел гайд (https://www.ridefox.com/fox17/help.php?id=549&m=bike) и понял, что ничего супер сложного в этом нет.

Первым делом, сняв аморт я услышал в нем погремушку, что меня конечно же испугало, насторожило и т.д. Затем, разобрав его дальше слив масло из демпфера, я увидел вот это:





что меня конечно дико расстроило и задизморалило. Изучив мануал и найдя схемы для моего аморта, я понял, что в нем сломалось, и как это должны выглядеть.
Сломавшаяся деталь называется compression rod (на русский вроде как компенсационная игла) и выглядеть должна вот так:





Ну и схема:



Из схемы видно, что компенсационная игла состоит из нескольких частей частей, а именно:
Самой иглы (учитывайте, что она погнута в конце):









Жесткой шайбы, рифленой с одной стороны:



Большой мягкой (упругой) шайбы:



Малой мягкой (упругой) шайбы:



Ну и болтика, крепящего эти шайбы к игле.

Соответственно, чтобы починить аморт мне нужны эти шайбы и игла, как ни странно ). Иглу мне один товарищ любезно выправил, вроде более менее норм, надо потестить, но в случае чего спросил у Дарквита, он сможет изготовить новую. А вот с шайбами большущий трабл. Дарквит сказал, что наиболее похожий материал это сталь 65Г + еще правильная термообработка. Надежда вся на вас, может кто знает, где можно достать такие шайбы, может есть похожие где-то? Внутренние отверстия примерно 2мм (надеваются на болт 1.8мм), толщина упругих шайб 0.15мм, жесткой шайбы 0.5мм. Спрошу еще в раде, но сомневаюсь, что там что-то скажут.

Последний раз редактировалось Семёнач, 10.09.2019 в 00:24. Причина: Исправил фотки
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2019, 23:57   #2
Birkhahn
 
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,200
В школе на уроках труда для резьбы по дереву пытался сделать резак из 65Г. Адекватно оттермичить не получилось. Муфель в школьной мастерской не работал, грели на горелке и нужной твердости и упругости не достигали, что в масло, что в воду, все время мягкая заготовка получалась. А закалить до состояния пружины шайбы в 15 соток толщиной, да чтоб их не повело при этом... Мне это видится непосильной задачей, по крайней мере в кустарных условиях.

А хватит ли места, чтоб альтернативный клапан компрессии сделать, может даже без регулировки и с некоторым фиксированным значением, настраиваемым за счет вязкости масла? Вообще кто-нибудь подобное делал?
__________________
А Ваша подпись не нужна, нам без нее все ясно.
Birkhahn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 00:10   #3
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
99% фоксовских артикулов есть на активспорте. Есть всё, что тебе нужно, кроме штока компрессии, за ним к Дарквиту.

https://activesport.co/Fox-Shock-Val...6-ID-X-0045-TH
https://activesport.co/Fox-Shock-Val...6-ID-X-0045-TH
https://activesport.co/Fox-Shock-FLO...0-x-Thru-Holes
https://activesport.co/Fox-Screw-1-6...ocket-Head-Cap

Заказ будет стоить 15 фунтов с доставкой.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 00:33   #4
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
99% фоксовских артикулов есть на активспорте. Есть всё, что тебе нужно, кроме штока компрессии, за ним к Дарквиту.

https://activesport.co/Fox-Shock-Val...6-ID-X-0045-TH
https://activesport.co/Fox-Shock-Val...6-ID-X-0045-TH
https://activesport.co/Fox-Shock-FLO...0-x-Thru-Holes
https://activesport.co/Fox-Screw-1-6...ocket-Head-Cap

Заказ будет стоить 15 фунтов с доставкой.
Благодарю, о великий олд кочки

Последний раз редактировалось Семёнач, 10.09.2019 в 00:45. Причина: Автоматическое добавление
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 11:36   #5
Artemius
 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенская
Сообщений: 2,931
Первый раз вижу такую поломку...
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
Artemius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 11:51   #6
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Цитата:
Сообщение от Artemius Посмотреть сообщение
Первый раз вижу такую поломку...
Одна из самых частых. Совокупность закрытого пропедаля, спущенной IFP (и как следствие, газировки в демпфере) и хорошего удара в подвеску. Может быть не с первого раза, а в первый раз загнуло иглу, а потом добило стак.
PS: ОП, надеюсь замена резинки IFP для тебя очевидна. Если не очевидна, то теперь да. И в IFP 500 псей, надеюсь уже знаешь, чем будешь их качать?
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©

Последний раз редактировалось SEi, 10.09.2019 в 11:57.
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:07   #7
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Одна из самых частых. Совокупность закрытого пропедаля, спущенной IFP (и как следствие, газировки в демпфере) и хорошего удара в подвеску. Может быть не с первого раза, а в первый раз загнуло иглу, а потом добило стак.
PS: ОП, надеюсь замена резинки IFP для тебя очевидна. Если не очевидна, то теперь да. И в IFP 500 псей, надеюсь уже знаешь, чем будешь их качать?
Я когда спрашивал в раде, мне Васян написал, что если я накачаю туда 500пси, то он у меня проработает час или что-то в этом духе, хотя по мануалу 500. Странно, почему ифп был спущен, аморт новый был... А вот насчет насоса, не знаю, максимум видел до 400пси, поищу. Кстати у тебя есть идеи может быть?)
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:16   #8
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Цитата:
Сообщение от Семёнач Посмотреть сообщение
Я когда спрашивал в раде, мне Васян написал, что если я накачаю туда 500пси, то он у меня проработает час или что-то в этом духе, хотя по мануалу 500. Странно, почему ифп был спущен, аморт новый был... А вот насчет насоса, не знаю, максимум видел до 400пси, поищу. Кстати у тебя есть идеи может быть?)
Поменьше ходи в РАД.

IFP спущен не был в традиционном смысле. Просто азот из него ушёл через о-ринг егоный и смешался с маслом. Из него получилась взвесь, газировка, с заметно меньшей вязкостью. К тому же, сопротивления, который оказывает IFP, больше не было. Дальше объяснять?))

У меня идей нет, у меня есть насос на 600. Минус - я в Сочи.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:27   #9
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Поменьше ходи в РАД.

IFP спущен не был в традиционном смысле. Просто азот из него ушёл через о-ринг егоный и смешался с маслом. Из него получилась взвесь, газировка, с заметно меньшей вязкостью. К тому же, сопротивления, который оказывает IFP, больше не было. Дальше объяснять?))

У меня идей нет, у меня есть насос на 600. Минус - я в Сочи.
Я понял, премного благодарен. Капец если бы я сразу же спросил на кочке, у меня бы сейчас не было хардтейла и я бы не просрал полсезона. У тебя кастом насос?
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:28   #10
Birkhahn
 
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,200
Есть насос на 200атм. Если приколхозить штуцер можно качнуть, хоть на всю катушку) но точность низкая будет. Им только баллоны вд забивать.
Если уж у тебя такой аморт, то стоит и насос купить соответствующий, чтоб впредь такого не было.
__________________
А Ваша подпись не нужна, нам без нее все ясно.
Birkhahn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:34   #11
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Цитата:
Сообщение от Семёнач Посмотреть сообщение
Я понял, премного благодарен. Капец если бы я сразу же спросил на кочке, у меня бы сейчас не было хардтейла и я бы не просрал полсезона. У тебя кастом насос?
Нет, просто НВД обычный, но на 600 псей. У Васяна такого нет, поэтому он говорит, что от 500 ты умрёшь.

Купить в РФ эту штуку невозможно, это артефакт ещё со времён, когда были двухтрубные аморты на кадейлах и скоттах. Я точно знаю, что эта вещь в ДС1 была в мастерской Велопробега. Есть ли он там после переезда и прочих маструбаций, не скажу. Если ты с региона, то только так.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2019, 12:43   #12
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Нет, просто НВД обычный, но на 600 псей. У Васяна такого нет, поэтому он говорит, что от 500 ты умрёшь.

Купить в РФ эту штуку невозможно, это артефакт ещё со времён, когда были двухтрубные аморты на кадейлах и скоттах. Я точно знаю, что эта вещь в ДС1 была в мастерской Велопробега. Есть ли он там после переезда и прочих маструбаций, не скажу. Если ты с региона, то только так.
Блин, спасибо огромное, я из мск
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 08:53   #13
Silents
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Поменьше ходи в РАД.
IFP спущен не был в традиционном смысле. Просто азот из него ушёл через о-ринг егоный и смешался с маслом. Из него получилась взвесь, газировка, с заметно меньшей вязкостью. К тому же, сопротивления, который оказывает IFP, больше не было. Дальше объяснять?))
Когда воздух попадает в масло, то, до определенного момента, он полностью в нем растворяется. Масло в среднем может растворить 5% воздуха по объему (и когда ты берешь масло из бутылки, то в нем уже растворены эти 5%, но масло не нужно дегазовать. Почему - см ниже) , и при этом вязкость масла практически не меняется.
Если воздух и дальше попадает в масло, то в уже не растворяется в нем, а всплывает вверх, масло и воздух разделяются. При этом по работе аморта четко ощущается, находится сейчас поршень демпфера в воздухе или в масле.
А никакой "газировки" не образуется. При активном катании масло слегка пенится, но пена - это и есть практически воздух, она всегда наверху.

Ты можешь сказать, что при переборке аморта старое масло из демпфера всегда пенится. Это происходит из-за того, что растворимость воздуха в масле линейно зависит от давления. Масло под давление в 20 атмосфер может принять в 20 раз больше воздуха, чем масло при 1 атмосфере.
За время катания, как ни старайся, масло всё равно набирает некоторое количества воздуха (из воздушной камеры в основном), и этот воздух полностью растворяется в масле.
При переборке ты сбрасываешь давление в масле, предел растворимости воздуха падает в 20-30 раз, и масло отдает воздух, который поднимается и образует пену.
Процесс обратим. Если в таком пенном масле поднять давление, то воздух опять растворится в масле без следа.

Ну и, в третьих, механизм поломки этой заслонки блокировки несколько другой. Ломается она из-за недостаточно утопленного IFP. При полном сжатии заслонка касается IFP, прилипает к нему, и при разжатии аморта просто выдирается из своего места, с последующей неминуемой поломкой. Причем совершенно не важно, был заблокирован или разблокирован аморт...
Почему происходит касание заслонки и IFP? IFP могли утопить на недостаточную глубину при сборке, или часть масла из демпфера перешла за IFP (хотя такое я не встречал), или, наоборот, часть масла ушла из демпфера в воздушную камеру (а это - обычное дело), и IFP сдвинулся поближе к заслонке.

Мораль: если аморт стучит, то нужно немедленно его перебирать

Последний раз редактировалось Silents, 17.09.2019 в 08:58.
Silents вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 13:24   #14
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Цитата:
Сообщение от Silents Посмотреть сообщение
Когда воздух попадает в масло, то, до определенного момента, он полностью в нем растворяется. Масло в среднем может растворить 5% воздуха по объему (и когда ты берешь масло из бутылки, то в нем уже растворены эти 5%, но масло не нужно дегазовать. Почему - см ниже) , и при этом вязкость масла практически не меняется.
Если воздух и дальше попадает в масло, то в уже не растворяется в нем, а всплывает вверх, масло и воздух разделяются. При этом по работе аморта четко ощущается, находится сейчас поршень демпфера в воздухе или в масле.
А никакой "газировки" не образуется. При активном катании масло слегка пенится, но пена - это и есть практически воздух, она всегда наверху.

Ты можешь сказать, что при переборке аморта старое масло из демпфера всегда пенится. Это происходит из-за того, что растворимость воздуха в масле линейно зависит от давления. Масло под давление в 20 атмосфер может принять в 20 раз больше воздуха, чем масло при 1 атмосфере.
За время катания, как ни старайся, масло всё равно набирает некоторое количества воздуха (из воздушной камеры в основном), и этот воздух полностью растворяется в масле.
При переборке ты сбрасываешь давление в масле, предел растворимости воздуха падает в 20-30 раз, и масло отдает воздух, который поднимается и образует пену.
Процесс обратим. Если в таком пенном масле поднять давление, то воздух опять растворится в масле без следа.

Ну и, в третьих, механизм поломки этой заслонки блокировки несколько другой. Ломается она из-за недостаточно утопленного IFP. При полном сжатии заслонка касается IFP, прилипает к нему, и при разжатии аморта просто выдирается из своего места, с последующей неминуемой поломкой. Причем совершенно не важно, был заблокирован или разблокирован аморт...
Почему происходит касание заслонки и IFP? IFP могли утопить на недостаточную глубину при сборке, или часть масла из демпфера перешла за IFP (хотя такое я не встречал), или, наоборот, часть масла ушла из демпфера в воздушную камеру (а это - обычное дело), и IFP сдвинулся поближе к заслонке.

Мораль: если аморт стучит, то нужно немедленно его перебирать
Может и так, не буду спорить.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 10:18   #15
Shambhala
 
 
Регистрация: 22.08.2017
Сообщений: 32
Маркетологам и инженерам Фоксы - оскар. Сломалась маленькая говёная деталька за 1 доллар , покупай новый аморт за 500$.
__________________
150x150
Shambhala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 11:35   #16
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Инсинуация.

Всё продаётся. С учётом последних новостей, бюджет деталек для восстановления аморта две-две с половиной тыщи с учётом доставки. И это, безусловно, позитивный эпизод в жизни всех фоксовладельцев.

Кстати, ОП, я нашёл номера палок, если тебе ещё надо.

На активспорте один проверил, есть.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 12:47   #17
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
Инсинуация.

Всё продаётся. С учётом последних новостей, бюджет деталек для восстановления аморта две-две с половиной тыщи с учётом доставки. И это, безусловно, позитивный эпизод в жизни всех фоксовладельцев.

Кстати, ОП, я нашёл номера палок, если тебе ещё надо.

На активспорте один проверил, есть.
Да, да, надо, благодарю, а какой именно из активспорта подходит? Просто конкретно такой иглы, которая у меня сейчас - ее нет, есть другие, мб они подойдут, но я не стал рисковать, заказал пока что только шайбы.

Последний раз редактировалось Семёнач, 18.09.2019 в 12:50.
Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 12:59   #18
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Цитата:
Сообщение от Семёнач Посмотреть сообщение
Да, да, надо, благодарю, а какой именно из активспорта подходит? Просто конкретно такой иглы, которая у меня сейчас - ее нет, есть другие, мб они подойдут, но я не стал рисковать, заказал пока что только шайбы.
У тебя размер аморта какой? Или 4 буквы с бочины давай.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 13:02   #19
Семёнач
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от SEi Посмотреть сообщение
У тебя размер аморта какой? Или 4 буквы с бочины давай.
190x51, номер иглы 210-22-931, получается?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG3584.jpg
Просмотров: 3
Размер:	68.9 Кб
ID:	353231  

Семёнач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 13:07   #20
SEi
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 5,558
Ну и чо, жопа-глаза?))))

Семь с полтиной на два, вот твой шток.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной©
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход