[Inkognito12]

завел мотик после зимней стоянки, а движок троит. что делать?(свечи поменял)
троит пока не прогреется, а потом нормально, -все 4 ре цилиндра работают.

[illya]

мот карбюраторный? - тогда на чистку и синхронизацию

если инжектор - хз,много причин надо диагностировать(не по фото)

модель мапета сказал бы

[Inkognito12]

да, карбюраторный
cb- 400 sf

[Vatson]

Сообщение от Inkognito12

да, карбюраторный
cb- 400 sf

раз свечи новые, то чистка-синхрогизация
Да и горючку поди с прошлого сезона оставил и на неё завёл??

[BlackBOLT]

Да и горючку поди с прошлого сезона оставил и на неё завёл??

- это нормально. Не нада вот тока щас парить про то что у бензина за зиму октановое число падает и нести прочую ересь про это тему... Это все полная херня, у самого хренового бензина гарантийный срок хранения 2года.За несколько месяцев стояния в гараже в баке с ним не случится ровным счетом ни-че-го. И все мои мотоциклы это подтверждают, без всяких проблем заводятся и едут на "старом" бензине...

P.S. неплохо бы еще и компрессию померять, вполне может быть, что подустали кольца поршневые.

[GRIF]

Проверяй искру на всех свечах, если искра есть везде, то тогда с карбами смотри что не так. Ну а дальше по нарастающей.
Мы кстати у друга заводили фазер карбовый, он тоже троил очень долго, потом прогазавали его как следует и стало всё путём.

[Vatson]

Сообщение от BlackBOLT

- это нормально. Не нада вот тока щас парить про то что у бензина за зиму октановое число падает и нести прочую ересь про это тему... Это все полная херня, у самого хренового бензина гарантийный срок хранения 2года.За несколько месяцев стояния в гараже в баке с ним не случится ровным счетом ни-че-го. И все мои мотоциклы это подтверждают, без всяких проблем заводятся и едут на "старом" бензине...

P.S. неплохо бы еще и компрессию померять, вполне может быть, что подустали кольца поршневые.

А у меня был случай когда карбы засрались из за горючки с прошлого сезона, это на CB-1 было. 3-й котёл тупо не пахал. Помыли почистили и всё пучком.

[BlackBOLT]

А у меня был случай когда карбы засрались из за горючки с прошлого сезона

- сие есть ересь дикая!Карбы может у вас и "засрались", их вообще по регламенту положено переодически обслуживать. Но то ,что они "засрались" из за "прошлогдней горючки" - это бред сивой кобылы. С бензином за 3-6 месяцев хранения в баке мотоцикла, ничего критического не происходит.Ибо, как я уже выше писал, у него сроки хранения в разы больше.

[Pedro de Pakas]

"Не должно ничего случиться и " ничего не случается" это разные вещи.
Что бы от старого бензина что то реально засиралось я не видел, но часто заметно улучшение в работе мотора после первой заправки после зимовки или любого длительного простоя. А если налшить бензина в прозрачную тару и оставить на пол годика, то на дне выпадет неиллюзорный осадок, особенно если бензин "улучшенный".

[BlackBOLT]

Полноте. Оставьте эти глупые сплетни и мифы для мужиков в гараже... Улучшение работы мотора можно зафиксировать прогнав его на стенде, все остальное - необъективные ощущения индивидуума не имею ничего общего с реальностью. Эффект плацебо - знакомо такое?
Про осадок порадовало, но хотелось бы уточнить, а осадок он только в прозрачной таре выпадает? Может быть это воздействие света так на бензин влияет?
Добавлено:
P.S. вот примерно так:

Химическая стабильность

Этот показатель характеризует способность бензина сохранять свои свойства и состав при длительном хранении, перекачках, транспортировании или при нагревании впускной системы двигателя. Химические изменения в бензине, происходящие в условиях транспортирования или хранения, связаны с окислением входящих в его состав углеводородов. Следовательно, химическая стабильность бензинов определяется скоростью реакций окисления, которая зависит от условий процесса и строения окисляемых углеводородов.

При окислении бензинов происходит накопление в них смолистых веществ, образующихся в результате окислительной полимеризации и конденсации продуктов окисления. На начальных стадиях окисления содержание в бензине смолистых веществ невелико, и они полностью растворимы в нем. По мере углубления процесса окисления количество смолистых веществ увеличивается, и снижается их растворимость в бензине. Накопление в бензинах продуктов окисления резко ухудшает их эксплуатационные свойства. Смолянистые вещества могут выпадать из топлива, образуя отложения в резервуарах, трубопроводах и др. Окисление нестабильных бензинов при нагревании во впускной системе двигателя приводит к образованию отложений на ее элементах, а также увеличивает склонность к нагарообразованию на клапанах, в камере сгорания и на свечах зажигания.

Окисление топлив представляет собой сложный, многостадийный свободнорадикальный процесс, происходящий в присутствии кислорода воздуха. Скорость реакции окисления углеводородов резко возрастает с повышением температуры. Контакт с металлом оказывает каталитическое воздействие на процесс окисления. Низкую химическую стабильность имеют олефиновые углеводороды, особенно диолефины с сопряженными двойными связями. Высокой реакционной способностью обладают также ароматические углеводороды с двойной связью в боковой цепи. Наиболее устойчивы к окислению парафиновые углеводороды нормального строения и ароматические углеводороды. Химическая стабильность автомобильных бензинов определяется в основном их углеводородным составом.

Наибольшей склонностью к окислению обладают бензины термического крекинга, коксования, пиролиза, каталитического крекинга, которые в значительных количествах содержат олефиновые и диолефиновые углеводороды. Бензины каталитического риформинга, прямогонные бензины, алкилбензин химически стабильны.

Химическую стабильность товарных бензинов и их компонентов оценивают стандартными методами путем ускоренного окисления при температуре 100°С и давлении кислорода по ГОСТ 4039-88. Этим методом определяют индукционный период, т.е. время от начала испытания до начала процесса окисления бензина. Чем выше индукционный период, тем выше стойкость бензина к окислению при длительном хранении. По индукционным периодам бензины различных технологических процессов существенно различаются. Индукционные периоды бензинов термического крекинга составляют 50-250 мин; каталитического крекинга - 240-1000 мин; прямой перегонки - более 1200 мин; каталитического риформинга - более 1500 мин.

Установлено, что бензины, характеризующиеся индукционным периодом не менее 900 мин, могут сохранять свои свойства в течение гарантийного срока хранения (5 лет). Так как не все бензины предназначены для длительного хранения, в нормативно-технической документации нормы на индукционный период установлены от 360 до 1200 мин.

Химическая стабильность бензинов в определенной степени может быть охарактеризована йодным числом, которое является показателем наличия в бензине непредельных углеводородов.

Химическая стабильность этилированных бензинов зависит также от содержания в них этиловой жидкости, так как тетраэтилсвинец при хранении подвергается окислению с образованием нерастворимого осадка.

Для обеспечения требуемого уровня химической стабильности в автомобильные бензины, содержащие нестабильные компоненты, разрешается добавлять антиокислительные присадки Агидол-1 или Агидол-12.

даже самый треш бензин без проблем проживет межсезонье. Ну если он только не разбавлен ослиной мочой=)

[Vatson]

Сообщение от BlackBOLT

даже самый треш бензин без проблем проживет межсезонье. Ну если он только не разбавлен ослиной мочой=)

Может он и был разбавлен, заправка там была стрёмной )))
Было так, завёл, прогрелся всё отлично. Приходит человек спустя 30 минут смотреть байк, завожу, при подгазовке глохнет
Я не понимаю что с байком, думал может не прогретый. Ждём, должен прогреться, холостые тоже тупят. Он полез рукой тощупать и оказалось 3-й котёл не фурыкает.

[Inkognito12]

согласен с BlackBOLT , кивать на бензин , это уже фетишизм.
искра есть на всех свечах, так как через некоторое время после пуска двигателя работают уже все цилиндры, в том числе и тот , что изначально оставался холодным.
и движок тарахтит как в свои лучшие времена.- идеально!)
значит - синхронизация...

[GRIF]

Сообщение от Inkognito12

согласен с BlackBOLT , кивать на бензин , это уже фетишизм.
искра есть на всех свечах, так как через некоторое время после пуска двигателя работают уже все цилиндры, в том числе и тот , что изначально оставался холодным.
и движок тарахтит как в свои лучшие времена.- идеально!)
значит - синхронизация...

ты про калильное зажигание видимо не слышал... выкручивай все свечи и проверяй искру, это единственный правильный метод. Может у тебя вообще свечу заливает, а ты и не в курсах)))
Синхронизация не влияет на воспламенение в том или ином цилиндре, она влияет на, скажем так, плавность и стабильность работы мотора, что отражается на его работе в целом, но никак не может влиять на неработающий цилиндр.
Вариант 1: поменяй свечи, если конечно дело не в катушках.
Вариант 2: проверь подачу топливной смеси, возможно что-то засорилось или не открывается, либо неправильно работает.
Вариант 3: подержи двигатель на высоких оборотах в прогретом состоянии секунд 15-20, так несколько раз. Либо при возможности прокатись и хорошенько прожги, иногда это помогает)))

[BlackBOLT]

ты про калильное зажигание видимо не слышал...

- а это тут причем?

Что такое калильное зажигание
Когда вы, остановившись, выключаете зажигание, а двигатель, болезненно трясясь и чихая, продолжает работать еще несколько секунд, а то и минут — это и значит, что в двигателе калильное зажигание. Возникает оно в ситуациях, когда свечи зажигания накалились внутри цилиндров докрасна, и горючая смесь, соприкасаясь с ними, вспыхивает, не дожидаясь искры. Причин этого явления может быть несколько.
1. Плохое топливо. Горит как попало в общем-то исправном двигателе.
2. Слишком позднее или раннее зажигание. Двигатель перегревается, свеча раскаляется, возникает калильное зажигание.
3. Слишком «горячие» свечи. В двигателе стоят свечи, не рассчитанные на его режим работы. Они не успевают отводить тепло и перегреваются.

[GRIF]

Сообщение от BlackBOLT

- а это тут причем?

Согласен, на кануне понедельника мозг не так думает. Имелось ввиду самовоспламенение топливной смеси с последующим прогревом.

[Inkognito12]

Сообщение от GRIF

Вариант 1: поменяй свечи, если конечно дело не в катушках.
Вариант 2: проверь подачу топливной смеси, возможно что-то засорилось или не открывается, либо неправильно работает.
Вариант 3: подержи двигатель на высоких оборотах в прогретом состоянии секунд 15-20, так несколько раз. Либо при возможности прокатись и хорошенько прожги, иногда это помогает)))

1.свечи поменяны.
2.как проверить подачу топливной смеси?
3. прожечь пока не удалось)погода

[GRIF]

Сообщение от Inkognito12

1.свечи поменяны.
2.как проверить подачу топливной смеси?
3. прожечь пока не удалось)погода

Если с поменянными свечами троит, то тогда проверяй искру и катушки. Прозвонка поможет.
Подачу топливной смеси можно проверить несколькими способами, самый простой: вынуть свечу из неработающего цилиндра и посмотреть сухая она или влажная. Если сухая, то надо смотреть карбы, если мокрая, значит топливо есть и надо искать искру.
Кстати, пока мотор троит и не очень сильно прогрелся, аккуратно потрогай выпускные патрубки, обычно патрубок неработающего цилиндра всегда холодный, так будет проще узнать откуда выкручивать свечу.

[Inkognito12]

Сообщение от GRIF

Если с поменянными свечами троит, то тогда проверяй искру и катушки. Прозвонка поможет.
Подачу топливной смеси можно проверить несколькими способами, самый простой: вынуть свечу из неработающего цилиндра и посмотреть сухая она или влажная. Если сухая, то надо смотреть карбы, если мокрая, значит топливо есть и надо искать искру.
Кстати, пока мотор троит и не очень сильно прогрелся, аккуратно потрогай выпускные патрубки, обычно патрубок неработающего цилиндра всегда холодный, так будет проще узнать откуда выкручивать свечу.

спасибо)
я трогал патрубок.он холодный некоторое время. благодаря этому и узнал что движок троит. но потом , минуты через три-четыре все становится ок. цилиндр сильно нагревается и значит - работает.
как я понял, нужно следующее -
1. проверить электрику. (смотреть искру в темноте). кстати это очень обломно, так как нужно снимать бак, а потом этот гр************ный бак сложно установить на место - сложность в подсоединении различных (дренажный и еще какой то) шлангов, которые находятся в местах-не-подлезешь.
2. выкрутить свечу и проверять подачу топлива.(мне почему то кажется что свечу залило при заводе движка)
созрел вопрос - как при снятом бензобаке проверять искру?

[BlackBOLT]

Организуй подачу топлива из каконить другого сосуда. Только хорошо его закрепи и имей под рукой огнетушитель...

[GRIF]

Сообщение от Inkognito12

созрел вопрос - как при снятом бензобаке проверять искру?

Элементарно)
1. Выкручиваешь свечу
2. Одеваешь на неё провод от катушки
3. Заземляешь электрод свечи на массу ( например на корпус двигателя) и крутишь стартером, если искра проскакивает, значит всё ок.