Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Обо всем > Авто

Автомобиль как статус государства.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2006, 15:44   #1
Umka
 
Регистрация: 28.06.2004
Сообщений: 471
Хотелось бы узнать ваше мнение - как вы относитесь к тому, что наш президент совершает свои автомобильные поездки, в том числе за рубежом на автомобиле иностранного производства? Хотя в мировом сообществе давно считается, что автомобиль первого члена государства это прежде всего престиж и статус его страны. И этот статус стараются поддерживать многие страны - Германия, Италия, Франция, Япония, США и даже Китай и Швеция, так почему же Россия выглядит так блекло?
__________________
уаз-патриот - наш ответ маунтин байку !
Umka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 18:14   #2
DreX
 
 
Регистрация: 07.01.2005
Адрес: Центр развлечений - Битца
Сообщений: 1,472
Чувствую тему закроют, на кочке ведь не обсуждают политику...
А на чём ему ездить на стареньком ЗиЛе? А на новую модель он может не надеяться, потому что не понятно, как завод ещё живёт...
__________________
Немного выше над землёй! Реальность где-то за спиной!
Ещё немного выше и пусть ржавеют крыши у других над головой!
DreX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 19:21   #3
Torch!
G.D.M.F.S.O.B.
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Адрес: msk
Сообщений: 4,157
гыгы, попробую ответить в шутливой форме:

а) мерседес (к примеру мерседес, могут быть и другие лимузины) - он комфортнее, быстрее ... т.д.

б) он стоит дороже, чем к примеру бы стоил Зил, соотвественно его престиж выше
Torch! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 19:54   #4
mofo
 
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 62
5я колонна... и этим всё сказано, так задуманно. ибо еслиб надо было то он бы на том же зиле или ещё каком нашем заводе спокойно заказал бы себе штучный экземпляр который отвечал бы всем мировым нормам и был бы даже может лучше...
mofo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 20:45   #5
DB
 
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Ходынка
Сообщений: 844
и в СССР ездили на ройс ройсах(сталин, брежнев) да и много кто, это давно всем известно, просто у нас не умеют и не хотят пока делать престижных и бизнес авто
DB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 20:53   #6
mofo
 
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 62
насколько я знаю, брежнев ездил на ЗИМе, и любил сам быть за рулём и довольно быстро ездить, и помойму по этому и сделали коробку автомат на этой машине, между прочим Советы одни из первых сделали автомат
mofo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 20:54   #7
Kubas
Twentysix
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,219
Цитата:
Сообщение от mofo Посмотреть сообщение
5я колонна... и этим всё сказано, так задуманно. ибо еслиб надо было то он бы на том же зиле или ещё каком нашем заводе спокойно заказал бы себе штучный экземпляр который отвечал бы всем мировым нормам и был бы даже может лучше...
и стоил бы раз в пять дороже, чем лимузин на базе мерса с-класса, т.к. наших деталей в этом "экземпляре, отвечающим всем мировым нормом" была бы в лучшем случае одна - кузов )))
уж лучше пусть на мерсе ездит, по крайней мере не так стыдно будет. Одно дело президент того же США - у них там нормальные машины (в данном случае линькольн) делают серийно и президентский лимузин построен на их базе. А делать единственную машину специально для президента в стране, где культура производства легковых автомобилей настолько низка, что по одной и той же спецификации не могут сделать две одинаковые качественные машинны - смешно. Вот купить в Тольятти серийную десятку прямо с конвейера, удлиннить ее без прочих доработок, протяжек и т.д. и посадить президента на нее (нет, лучше купить несколько сотен серийных десяток и отдать оставшиеся госчиновникам и депутатам) - это да, это была бы тема. Но, боюсь, через пару месяцев эксплуатации этих машин протекционистская политика государства в отношении нашего автопрома закончилась бы раз и навсегда ))
__________________
ISCG "standards" include about 13 different ways to configure three stupid holes around the bottom bracket
Kubas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 21:06   #8
Umka
 
Регистрация: 28.06.2004
Сообщений: 471
Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
и стоил бы раз в пять дороже, чем лимузин на базе мерса с-класса, т.к. наших деталей в этом "экземпляре, отвечающим всем мировым нормом" была бы в лучшем случае одна - кузов )))
Думаю что в отношении первого человека государства бюджет способен потянуть такие расходы. По оценка некоторых специалистов, Пульман президента стоит более миллиона евро и такой для него не один. Не вижу ничего плохо, чтобы использовались узлы и агрегаты сторонних производителей, а кузов как раз одна из важнейших частей такого авто. Как мне кажется главное в подобной ситуации MADE IN RUSSIA.

Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
уж лучше пусть на мерсе ездит, по крайней мере не так стыдно будет. Одно дело президент того же США - у них там нормальные машины (в данном случае линькольн) делают серийно и президентский лимузин построен на их базе.
По данных тех же источников, авто для президента США строилось в оглядке на наши правительственные ЗИЛы, в первую очередь это касается защиты пассажиров.
С технической стороны ЗИЛ был демонстрацией уникальных решений наших специалистов, так сказать демонстрацией нашей конструкторской школы и производства.

Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
А делать единственную машину специально для президента в стране, где культура производства легковых автомобилей настолько низка, что по одной и той же спецификации не могут сделать две одинаковые качественные машинны - смешно. Вот купить в Тольятти серийную десятку прямо с конвейера, удлиннить ее без прочих доработок, протяжек и т.д. и посадить президента на нее (нет, лучше купить несколько сотен серийных десяток и отдать оставшиеся госчиновникам и депутатам) - это да, это была бы тема. Но, боюсь, через пару месяцев эксплуатации этих машин протекционистская политика государства в отношении нашего автопрома закончилась бы раз и навсегда ))
Сажали уже всех на Волги )
__________________
уаз-патриот - наш ответ маунтин байку !

Последний раз редактировалось Umka, 24.10.2006 в 21:11.
Umka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 21:26   #9
Kubas
Twentysix
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,219
Цитата:
Сообщение от Umka Посмотреть сообщение
Думаю что в отношении первого человека государства бюджет способен потянуть такие расходы.
а смысл? доказать, что мы можем собрать конструктор из импортных запчастей?


Цитата:
Сообщение от Umka Посмотреть сообщение
С технической стороны ЗИЛ был демонстрацией уникальных решений наших специалистов, так сказать демонстрацией нашей конструкторской школы и производства.
Угу. Только это было лет тридцать назад. В США с тех пор сменилось 5-6 поколений лимузинов, а у нас все те же ЗИЛы. Да и их уже не делают - нет ни денег ни спроса - к чему бы это, если он такой передовой? ))
__________________
ISCG "standards" include about 13 different ways to configure three stupid holes around the bottom bracket
Kubas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 21:55   #10
Umka
 
Регистрация: 28.06.2004
Сообщений: 471
Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
а смысл? доказать, что мы можем собрать конструктор из импортных запчастей?
Камаз-Мастер. Не конструкторами ли этой команды мы гордимся который год, и собираются вручную на заводе, продукция которого по большому счёту никому не сдалась?

Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
Угу. Только это было лет тридцать назад. В США с тех пор сменилось 5-6 поколений лимузинов, а у нас все те же ЗИЛы. Да и их уже не делают - нет ни денег ни спроса - к чему бы это, если он такой передовой? ))
Идеи и решения, заложенные в те годы, отлично работают сейчас в виде тех же ЗИЛов, лежат в основе при производстве всё того же авто для президента США. Россия и США, ну ещё пожалуй Китай - единственные страны, которые строили такие автомобили иначе, чем все остальные.
И нынешний Мерс, я думаю, прилично доработан нашими инженерами, после того как он покинул стены немецкого завода - иначе это было бы просто попустительством обороны страны.

В качестве аналогии можно рассмотреть самолёт, на котором путешествует наш президент, потому что это не только реклама наших авиастроителей, но престиж и могущество страны, претендующей на звание супердержавы.
__________________
уаз-патриот - наш ответ маунтин байку !
Umka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 22:00   #11
Kubas
Twentysix
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,219
Цитата:
Сообщение от Umka Посмотреть сообщение
Камаз-Мастер. Не конструкторами ли этой команды мы гордимся который год, и собираются вручную на заводе, продукция которого по большому счёту никому не сдалась?
Гордимся - конструкторами спортивного подразделения марки, которое не имеет ничего общего с серийными грузовиками.
Как только рынок станет действительно открытым для импортных производителей и импортной же б\у техники, Камаз благополучно загнется и славная история команды Камаз-Мастер закончится. Кем гордиться-то будем?
__________________
ISCG "standards" include about 13 different ways to configure three stupid holes around the bottom bracket
Kubas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 22:06   #12
Heathendom
 
 
Регистрация: 19.09.2003
Сообщений: 302
Цитата:
Сообщение от Umka Посмотреть сообщение
И нынешний Мерс, я думаю, прилично доработан нашими инженерами, после того как он покинул стены немецкого завода - иначе это было бы просто попустительством обороны страны.

В качестве аналогии можно рассмотреть самолёт, на котором путешествует наш президент, потому что это не только реклама наших авиастроителей, но престиж и могущество страны, претендующей на звание супердержавы.
Доработки в плане бронирования? Возможно... Допускаю, хотя информацией не обладаю вообще.

Доработки в плане всего остального? А смысл?
__________________
This! Is! SPARTA!!!
Heathendom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 22:18   #13
Umka
 
Регистрация: 28.06.2004
Сообщений: 471
Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
Гордимся - конструкторами спортивного подразделения марки, которое не имеет ничего общего с серийными грузовиками.
Так и президенсткие ЗИЛы имеют мало общего с обычными авто - всё это штучный товар, так сказать демонстрация наших достижений! Наше лицо!

Цитата:
Сообщение от Kubas Посмотреть сообщение
Как только рынок станет действительно открытым для импортных производителей и импортной же б\у техники, Камаз благополучно загнется и славная история команды Камаз-Мастер закончится. Кем гордиться-то будем?
Когда будет окончательно добито наше тяжелое производство, тогда можно смело назвать Россию очередным штатом Америки или провинцией Китая, тут уже не до престижа.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Heathendom Посмотреть сообщение
Доработки в плане бронирования? Возможно... Допускаю, хотя информацией не обладаю вообще.

Доработки в плане всего остального? А смысл?
В первую очередь защиту. Все по аналогии того же ЗИЛа, могу предположить, что была переработана система климат-контроля, характеристики подвески и уж точно встроен целый комплекс спецсвязи. Информацией о характеристиках нынешнего авто президента не обладаю - гостайна.
__________________
уаз-патриот - наш ответ маунтин байку !

Последний раз редактировалось Umka, 24.10.2006 в 22:34. Причина: Автоматическое добавление
Umka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 23:23   #14
VIP
 
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 568
А ты не хотел бы этот вопрос Володьке задать?
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=47736

Мы бы за твой вопрос проголосовали....
VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 01:28   #15
KeeN
 
 
Регистрация: 14.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 331
а я считаю что то что наш президент ездит на мерседесе, это позорище и лишний раз доказывает что наш хреновый автопром не способен наваять даже хотя бы одну машину должного качества, причем, я не понимаю почему. сделали бы одну нормальную чайку или зил. хоть было бы че сфоткать и сказать что русские могут сделать Машину. ато только ракеты, танки и водка...ну еще дураки и дороги
__________________
10 лет на кочке!

Последний раз редактировалось KeeN, 25.10.2006 в 01:34.
KeeN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 01:40   #16
TallioN
Администратор
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Строгино
Сообщений: 2,189
А мерс 140-ой! Снятый с производства в 98 году. Ё, у нашего президента десятилетняя помойка, хахаха

Если серьезно, то, конечно, отношусь негативно. Должен ездить на ЗИЛе, как это было раньше.
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали
TallioN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 01:54   #17
mot
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Москва, ЗАО, Никулино
Сообщений: 303
Конечно на отечественном. Пусть и конструктор.

P.s. У Путина 220 пульман.
mot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 02:07   #18
Feki
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от TallioN Посмотреть сообщение
А мерс 140-ой! Снятый с производства в 98 году. Ё, у нашего президента десятилетняя помойка, хахаха

Если серьезно, то, конечно, отношусь негативно. Должен ездить на ЗИЛе, как это было раньше.
431410?
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 02:11   #19
keicy
 
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москау, Марьина роща
Сообщений: 292
+1 to Kubas
вот прикиньте, придет на ВВП за рубеж, на какую-нить важную встречу, выкатят наш российский автомобиль, собранный спецом для президента - а ТС сломается. то то позору будет. пусть лучше на мерсе ездит.

если сами не умеем делать современные качественные авто - нефиг выеживаться. сколько можно свой народ на тазы сажать?
__________________
Scream all you want you won't wake up when you scream
no-one leaves...
keep on rolling © Keicy Raibek
keicy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2006, 02:12   #20
TallioN
Администратор
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Строгино
Сообщений: 2,189
Цитата:
Сообщение от mot Посмотреть сообщение
P.s. У Путина 220 пульман.
140-ой.

Я регулярно вижу его на Кутузовском
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали
TallioN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход