Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты

Ремонт R-демпферов Marzocchi '08 года

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.10.2008, 19:00   #21
ALEX_UT_FR
 
 
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 290
вопрос нимнога не в тему. чем же изменились картриджы? тоесть бракованые меняют по гарантии, говорят что вобще все замечательно работает... так что же изменилось на заводском уровне?
ALEX_UT_FR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 19:22   #22
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от ALEX_UT_FR Посмотреть сообщение
вопрос нимнога не в тему. чем же изменились картриджы? тоесть бракованые меняют по гарантии, говорят что вобще все замечательно работает... так что же изменилось на заводском уровне?
Изменилось то, что раньше, имея прямые руки можно было перебрать, отремонтировать, модернизировать вилку. А теперь мурзики решили уйти к модульной конструкции - штаны, Шток-горилла/ноги, демпфера - представляют собой детали, которые можно поменять только целиком, да к тому же плохо спроектированные. Результат - огромное количество брака (точнее - просчетов в конструкции) в продукции мрзч в 08 году. Возможно при замене по гарантии ставят запчасти уже лишенные конструктивных недостатков, но сам факт напрягает.

ЗЫ Если найду целый демпфер от 32 фокса - засуну в мурзика нафик.
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:22   #23
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Вот фотографии:

И новый (надеюсь, что окончательный) способ ремонта:

1. На фото - демпфер разобран. Так вот, разбирать его не нужно.

2. Сверлим демпфер по оси болта насквозь. Даем выйти газу, сливаем масло.

3. Сверлим маленькое отверстие сбоку демфера внизу (1-1,5 см от края) с помощью рабочего поршня демпфера сталкиваем плавающий поршень ниже него и блокируем его сверлом или другим подходящим предметом.

4. Сквозь отверстие в болте сверлим насквозь и плавающий поршень.

5. Для удаления опилок от сверления: выдвигаем шток вверх, заливаем масло. Ждем давая опилкам немного осесть. Быстро. но не до конца вдвигаем шток в корпус демпфера. Повторять, пока не будет чистое масло без опилок.

6. Переворачиваем демпфер кверх ногами, заливаем масло, прокачиваем в этом положении. пока не выйдет весь воздух, который находится под рабочим поршнем. Затыкаем отверстие чем угодно.

7. Вставляем демпфер в вилку, прикручиваем снизу, заливаем в ногу масла на пол-высоты демпфера, еще прокачиваем, убеждаемся что регулировка отскока работает


усе.

Извиняюсь за корявость изложения, у нас уже глубокая ночь

результаты будут завтра, но теоретически все идеально
 

Последний раз редактировалось gunslinger, 13.10.2008 в 23:19.
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:58   #24
Denes
 
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,012
да по идее должно всё работать отлично, отпиши обязательно как что получится
Denes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 23:17   #25
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Будем надеяться... А вообще, если подходить к проблеме глобально - фокс рулит..
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 23:33   #26
Denes
 
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,012
Цитата:
Сообщение от gunslinger Посмотреть сообщение
А вообще, если подходить к проблеме глобально - фокс рулит..
ну ясен пень от марзоки то только название осталось
Denes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 23:58   #27
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,430
опять не понял. как видно из обьяснений демпфер заливаеться маслом под завязку. когда шток в демпфер входит он масло вытесняет. куда оно диваеться то? когда есть поршень, он сдигался, сжимая воздух. а если воздуха нет то как?
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 03:28   #28
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от DarkWit Посмотреть сообщение
опять не понял. как видно из обьяснений демпфер заливаеться маслом под завязку. когда шток в демпфер входит он масло вытесняет. куда оно диваеться то? когда есть поршень, он сдигался, сжимая воздух. а если воздуха нет то как?
Да. Когда все было целое, азот под плавающим поршнем сжимался 1. При сжатии демфера - шток вытеснял часть масла, 2. При изменении температуры масла - компенсировал температурное расширение/сжатие. При сильном и быстром срабатывании вилки играл роль буфера антипробоя.

Теперь газа у нас нет. Именно поэтому и нужно "отверстие 0,5 мм сбоку демпфера" из п. 3 инструкции, которое превращает наш демпфер в систему с открытой масляной ванной. Через него при температурном изменении об'ема масло будет перетекать в/из демпфера, а при резком сжатии оно будет работать (но тут надо либо подобрать, либо рассчитать размер, знатоки гидродинамики, ау?) как гидравлишеский buttom-out - сопротивление в конце хода.
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 05:30   #29
martikinen
 
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
Так понял, что открытое отверстие в демпфере сообщается с маслом в самой ноге? и если перевернуть вилку то масло из демпфера может перетечь в ногу...и количество масла в демпфере может меняться/перетекать, и значит будет меняться и отскок?
И еще непонял, как просверлить плавающий поршень...он по оси ходит? как его зафиксировать...чем прижать то? или можно не попасть по центру?
...и чем дырку снизу болта заделывали? болтиком с герметиком?
martikinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 06:25   #30
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от martikinen Посмотреть сообщение
Так понял, что открытое отверстие в демпфере сообщается с маслом в самой ноге? и если перевернуть вилку то масло из демпфера может перетечь в ногу...и количество масла в демпфере может меняться/перетекать, и значит будет меняться и отскок?
И еще непонял, как просверлить плавающий поршень...он по оси ходит? как его зафиксировать...чем прижать то? или можно не попасть по центру?
...и чем дырку снизу болта заделывали? болтиком с герметиком?
По такому принципу работают все вилки с открытой ванной. Если налить масла до уровня в половину/две третьих ноги ничего никуда не побежит. А вверх ногами вилки обычно просто стоят, а не отрабатывают неровности.

я написал: слить все с демпфера, прижать штоком плавающий поршень, чтобы он оказался ниже отверстия в стенке демпфера, засунуть в отверстие, например, иглу и просверлить поршень. Ювелирная точность не нужна, но отверстие должно быть примерно посередине, чтобы не перекрывать отверстие в поршне демпфера, если вдруг плавающий поршнь окажется к нему прижат.

Отверстие перекроется глухой гайкой, которой демпфер крепится снизу к ногам. Туда можно положить маленькое колечко резины.
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 07:33   #31
martikinen
 
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
Спасибо за подробности.
Да про верх ногами эт я к чему...допустим байк транспортируется кудато вверх ногами, а потом в этот демпфер масло само засосется/наполнится или опять разбирать и настраивать придется?
У тебя сам отскок теперь как работает?
martikinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 10:01   #32
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от martikinen Посмотреть сообщение
Спасибо за подробности.
Да про верх ногами эт я к чему...допустим байк транспортируется кудато вверх ногами, а потом в этот демпфер масло само засосется/наполнится или опять разбирать и настраивать придется?
У тебя сам отскок теперь как работает?
ну теоретически - должно засасывать, да и вытекать сильно не должно.. А на практике - увидим. Просто разобранный демпфер еще не собрали, в нем дырок шесть штук, помимо нужных. А за не разобранный еще не брались, сначало надо этот доделать.. Отскок должен настраиваться стопудово, никаких изменений в его схеме мы не делаем..
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 10:46   #33
martikinen
 
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
Цитата:
Отскок должен настраиваться стопудово, никаких изменений в его схеме мы не делаем..
...а если при наклоне/перевороте через эту микродырку в демпфер попадет тот воздух который остался в ноге (1/3...так понимаю) ,а масло перейдет в ногу? тогда прокачается простым продавливанием?
То что так дотошно хочется знать, из=за гарантии на вилку. Мне раз катридж поменяли, ход был 100 мм стал 120-130мм из 160мм... конечно это калл...вот и думаю еще раз сдавать или самому ломать/переделывать и чтобы уже знать что ожидать дальше от вилки.
martikinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 20:31   #34
gunslinger
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от martikinen Посмотреть сообщение
...а если при наклоне/перевороте через эту микродырку в демпфер попадет тот воздух который остался в ноге (1/3...так понимаю) ,а масло перейдет в ногу? тогда прокачается простым продавливанием?
То что так дотошно хочется знать, из=за гарантии на вилку. Мне раз катридж поменяли, ход был 100 мм стал 120-130мм из 160мм... конечно это калл...вот и думаю еще раз сдавать или самому ломать/переделывать и чтобы уже знать что ожидать дальше от вилки.

а хрен его знает.. Вообще по-хорошему нужны два клапана - прямой и обратный. Тогда воздух не попадет. Только реализовать пока не знаю как. Будет или нет воздух выходить при прокачивании собранного демпфера - не знаю наверняка. Зависит от характеристик клапанов демпфера. Может и не будет.. Короче завтра (15 числа) узнаем на практике..

а новый демпфер будет работать как повезет. В том что мы разобрали, плавающий поршень, который должен быть ох#*%ть каким герметичным, весьма заметно пропускал не точ что газ, но и масло..
gunslinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 04:23   #35
martikinen
 
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 14
gunslinger
...так как? получилось собрать и затестить вилку?
martikinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 20:44   #36
KnightBike
 
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Москва, север
Сообщений: 617
Я в принципе все понял, единственное не понял зачем сверлить сам поршень?

По поводу вытекания масла из демфера в 888 рс-2х которые собстно у меня там так же картридж имеет дырки внизу, но помойму еще и в верху, но! уровень масла там во весь картридж, тоесть он полюбому назодится весь в масле, следовательно воздух в него либо попадает и при прожимании выходит либо просто не попадает.
KnightBike вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 22:13   #37
Рыцарь_66
 
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: sochi 2014
Сообщений: 194
люди...отпишите как работает!!!
__________________
Триал-спорт Сочи
Рыцарь_66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 01:21   #38
PRo9
 
Регистрация: 26.08.2007
Сообщений: 122
А можно как то по подробней расписать все части на фотке где разобран картридж. Где там рабочий где плавающий поршень? И зачем сверлить болт раз все равно он закроется закрытой шайбой? И если это так необходимо то каким диаметром?
PRo9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 16:22   #39
Рыцарь_66
 
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: sochi 2014
Сообщений: 194
ну куда вы изчезли, ну отпишите же как работает
__________________
Триал-спорт Сочи
Рыцарь_66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 00:19   #40
grinchs1989
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 9
у меня вилка DJ2 2008 года выпуска.мы с механиками из триала просверлили одну дырку в демпфере,выпустили весь газ и собрали заново.....вилка работает на ура!ход стал полноценным....вилка стала мягкая.....только отскок стал громким......когда выдёргиваешь она делает бум.....а так я доволен =)
grinchs1989 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход