Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты

Надежность контакта карбона и прома в интегрированной рулевой, линках и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2020, 15:36   #1
Yue
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1,903
Доброго дня,

Прошу помочь мне разобраться в правильности моих соображений.

Рассматривая фото карбоновых рам, обратил внимания, что промы линках запрессованы в карбо линк, подшипник рулевой контактирует с карбоновым стаканом без посадочной чашки.


Например, у карбо GT времен I-drive были проблемы с разбиванием посадочных мест в линках.

Все эти решения в итоге повышают уровень требования у точности допусков?

Разве это надежно?

Последний раз редактировалось Yue, 08.05.2020 в 15:40.
Yue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 15:50   #2
Artemius
 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенское
Сообщений: 3,695
Хоть все и ругаются, почему то все производители так делают=( Кстати видел тут китайкарбон с алика, в нем рулевая стальная была прям на заводе запрессована=)
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
Artemius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 16:10   #3
TApoK
 
 
Регистрация: 16.03.2004
Адрес: Рай на земле
Сообщений: 4,435
А что такого? На мой взгляд, когда в рулевой подшипники живы и якорь не перетянут, какое негативное воздействие будет сталь на карбон нести?
__________________
Любитель фрезерованных линков, титана, карбона и сисек третьего размера
Больше 18-ти лет на форуме 0_о
TApoK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 16:35   #4
scribble83
 
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 356
Цитата:
Сообщение от Yue Посмотреть сообщение
Доброго дня,

Разве это надежно?
День добрый, предлагаю ознакомится с видео, там тех процесс показан почти на 100%, надеюсь поможет ответить на все вопросы:
__________________
Самовыражаешься на сайте экстремального горного велосипеда - значит экстремал!
scribble83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 21:07   #5
Speedy_Fox2
 
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 119
По сути подшипник вложен в трубку из карбоновых листов, разбить это можно только если все листы бракованные. Современный карбон или рвёт насовсем, или ничего ему не бывает.
Speedy_Fox2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2020, 23:18   #6
Yue
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1,903
А что с линками из карбона?
Nomand V4 идет второе поколение как, с алюлинками. Хотя V2 был с карбоновыми.
У Cannondale были косяки с разбитие посадочных в линке на Rush. Даже Налевалич писал на веломании об этом.
ЧТо тут? Проблемы только эпизодические или все же стоит избегать рам к карбо линками и промами в них?
Yue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2020, 02:06   #7
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,203
Лучше избегать рам с IS рулевыми, хоть карбо, хоть алюминиевыми.
__________________
Кона? - Годно!
Chute вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2020, 03:32   #8
Yue
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 1,903
Цитата:
Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
Лучше избегать рам с IS рулевыми, хоть карбо, хоть алюминиевыми.
Можно чуть больше деталей?
Про отсутствие возможности установки АнгеСета в курсе.
Спеш, Санты все ж идут с ИС рулевыми
Yue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2020, 04:40   #9
Artemius
 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенское
Сообщений: 3,695
Цитата:
Сообщение от scribble83 Посмотреть сообщение
День добрый, предлагаю ознакомится с видео, там тех процесс показан почти на 100%, надеюсь поможет ответить на все вопросы:
https://youtu.be/Kd9kiTEFzxE
Интересно, какова цена сия аппарата вышла, меня только крепление роторов прям смутило сильно, нахрена такой огород то городить?
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
Artemius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2020, 07:59   #10
Silents
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 322
Уже 7 или 8 лет езжу на двух карбоновых GT Force разных моделей, у обоих подшипники рулевой вставляются прямо в раму. Проблем с этим узлом не было. Не то, чтобы я особо жестко катаюсь, но всё же другие компоненты регулярно ушатываю. Например, у первой рамы была проблема в главном шарнире, который был оформлен в виде алюминиевой вставочки, вклеенной в карбон. Вот эта вставочка и отклеилась.

Так что единственный минус такой конструкции рулевой - невозможность ставить рулевые с изменяемым углом. Вывод - сразу берите рамы с нужным углом

С другой стороны, есть у меня еще кантрийный кадейл с карбоновым линком. Вот там в линке намечается некоторый люфт, пока что едва заметный, но всё же подшипники уже достаются руками. Что немаловажно, там подшипники прямые, в отличие от рулевой.
Silents вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 17:22   #11
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,203
Цитата:
Сообщение от Yue Посмотреть сообщение
Можно чуть больше деталей?
Про отсутствие возможности установки АнгеСета в курсе.
Спеш, Санты все ж идут с ИС рулевыми
Привет. Ну у меня не "железные аргументы", а скорее мнение:
1 - сложности с торцовкой этого узла для алюморам, фрезы под 42/52 с углами мне кажется редкость.
2 - Негативно отношусь к свободно вкладываемым промам, всегда с ними какие-то геморы. Правильно сделаны только рулевые Крысы или ещё лучше хорошая "насыпь", причём Крысы до последнего времени в ИС принципиально не выпускались, только недавно что-то придумали для этого варианта, а хорошую насыпь сейчас скорее всего вообще никто не выпускает, только шлак одноразовый.
3 - Если подшипник разбил или износил ИС посадочную в раме, то с ремонтом не так просто, только вклеивать промы.
__________________
Кона? - Годно!
Chute вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 21:05   #12
scribble83
 
 
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 356
Цитата:
Сообщение от Artemius Посмотреть сообщение
Интересно, какова цена сия аппарата вышла, меня только крепление роторов прям смутило сильно, нахрена такой огород то городить?
Ценник примерно как у премиум сегмента типа SC и intense 6-7к евро, в том числе потому что handmade. Огород из-за того, что на вилсет DT под center lock ставят ротор под 6 болтов. Роторы под центрлок делают, я знаю шимана, может ещё кто-то. А так можно поставить любой.
__________________
Самовыражаешься на сайте экстремального горного велосипеда - значит экстремал!
scribble83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 01:40   #13
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,203
3-4 фирмы под ЦЛ роторы делают точно, в том числе и Срам/Авид, вроде Формула ещё и Магура.
__________________
Кона? - Годно!
Chute вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2020, 14:03   #14
Speedy_Fox2
 
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 119
Цитата:
Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
3-4 фирмы под ЦЛ роторы делают точно, в том числе и Срам/Авид, вроде Формула ещё и Магура.
Странно, срам и ЦЛ. Зачем выпускать детали для своих конкурентов? А вообще каждый второй делает переходники ЦЛ--6bolt, они даже в триале есть.
Speedy_Fox2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 03:11   #15
Chute
 
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,203
В переходник только "тонкий" шестиболтовый ротор можно поставить, без алюминиевого паука. Ну и лучше без лишних элементов )
Авидовские роторы под CL может уже перестали делать, но раньше вроде были.
__________________
Кона? - Годно!
Chute вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 12:01   #16
Полковник
 
 
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 1,088
С 2014 во всех моих рамах - рулевая IS и подшипник укладывается в карбон. И бывшие и нынешние рамы до сих пор живы. Считаю проблему надуманной, ибо затяжка рулевой по дефолту слабенькая, снизу амортизирует вилка, а от фронтальных ударов и алю-ставка не спасет. Впрочем, IS часто можно видеть и в гревелах с жесткими вилками. И почему-то производители не боятся гарантийных возвратов.

Случаи на карбо-Форсах GT 2008-2013 были. 1 или 2 на моей памяти и решены заменой. Тогда все гарантийные обращения по рамам проходили через меня. Жить этой проблемой спустя десять лет имхо - трата времени. ))
__________________
Летс Крым тугеза. Райт нау. Оу е. Ин свит хамони.

Последний раз редактировалось Полковник, 13.05.2020 в 16:51.
Полковник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 13:02   #17
SEi
Make Dirt.ru great again!
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,538
Всё зависит от качества велика. Вероятность появления на рамах последних годов - минимальна. Сейчас в карбон даже каретки кладут. Каретки, Карл! Но не стОит думать, что китайская open-mold рама с алика будет иметь уровень качества породистого бренда.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 22:05   #18
pixel8848
 
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Кунцево
Сообщений: 1,882
В контексте любой современной рамы имхо алю-вставка большая зло, нежели просто карбон.
Шанс что она отклеится и всё запорет больше, чем пром, который в конусной посадке в ней лежит.
__________________
http://www.pinkbike.com/u/pixel8848/
pixel8848 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 22:40   #19
l7oTal7
 
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Битца
Сообщений: 100
Я встречал карбоновые рамы с разбитым IS. Возможно катали с незатянутой рулевой либо брак на заводе, и посадочное место под подшипник становилось немного овальным, подшипник болтался. Решается проблема небольшим количеством вал-втулочного фиксатора типо зеленого Loctite. С ним подшипники вынимаются, если немного погреть обычным феном, но это редко требуется.
l7oTal7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 22:50   #20
SEi
Make Dirt.ru great again!
 
 
Регистрация: 07.09.2003
Сообщений: 6,538
Цитата:
Сообщение от pixel8848 Посмотреть сообщение
В контексте любой современной рамы имхо алю-вставка большая зло, нежели просто карбон.
Шанс что она отклеится и всё запорет больше, чем пром, который в конусной посадке в ней лежит.
Ну это больше зависит от основы еёной. Например половина карбонового шатуна срам из алюминия. Но в любом случае, мы миновали тот этап эволюции, где карбон - хрупкая гавнина. Всё уже нормально, так или иначе.
__________________
Это не меня с вами заперли, а вас со мной(с)
SEi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход